В верном ли направлении двигаюсь?
 

Добрый день!
Поприжало меня несколько кризисной волной, но к "шее", которая лебединая:), тянет по прежнему. Да еще и часы должны быть не не мене 44 мм, да со светлым циферблатом.
Торби, красиво, но дорого; Штайн со своим ST-1 очень неплох, но все равно небюджетно, да и пилоты только черные; бюджетно купить Парнис со светлым циф-ом, но не хочется, почему то:confused:..
Задумался о марьяже, начал искать недорогой мех, обзванивал знакомых часовщиков, а их у меня аж двое!
Сегодня позвонил один из них и предложил Зенитовский мех, к.м.к. в "не совсем убитом" состоянии, и, что немаловажно, очень недорого:)., правда шея не совсем такая, как хотел, но зато почти бесплатно.
Нужно искать заводной вал и анкерную вилку, и естественно, перебирать, мыть, чистить, смазывать.
Привожу фотографии в том состоянии, которое есть на сегодня.
Циферблат, хотелось бы думать, что серебряный, не уверен, что его можно восстановить.
Жду советов, куда или к кому можно обратиться по восстановлению механизма. а в идеале и по изготовлению марьяжа.
Во что это может мне обойтись, хотя бы примерно?:(
Информация по механизму так же очень интересует, год, характеристики.
В заключение, вопрос: "В верном ли направлении двигаюсь?"
С уважением к этой ветке форума,
tvissel

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426861868http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426861868http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426861868http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1426861868

Запчасти по-моему легко докупаются
http://molotok.ru/chasy-mehanizm-zen...155022166.html

Думаю, в неверном.
Ищите комплектный мех с целым цифером.

А еще проще - купите готовый марьяж, сейчас это не проблема.

Заодно посмотрите на мой бывший марьяж, там мех интереснее зенита.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=246579

По поводу изготовления марьяжа посоветую http://pilguy.com

Мех на Ваших бывших часах действительно очень хорош!!
Но и цена соответствующая!
Недавно на маркете продавался марьяж на таком же Зенитовском мехе как у меня за 34 тыс. руб.
http://forum.watch.ru/showthread.php...8C%D1%8F%D0%B6

Добрый день, уважаемый tvissel.
если недорого - надо брать.
Год, судя по номеру механизма - 1913-1914-1915.
Цифер - восстановить можно. Думаю можно снять это покрытие, посеребрить, и заново метки нанести, прежде отсканировав данный цифер в максимально возможном разрешении, и вотрисовав в кривых для дальней печати.
ЗГ на 12-ти часах? поддавка где?
где сделать - ув.Ppetya выше сообщением дал координаты. про цифер там же спросить можно, Олег возможно возьмётся отреставрировать...

А зачем нужен этот головняк? Чтобы закорпусить посредственный механизм? Скажу больше, во многих зенитах надо переделывать систему перевода стрелок, так просто и не закорпусить.

Я давно с этим столкнулся и в итоге продал мех
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=51357

Если уж браться за реставрацию и корпушение, то надо на просторах найти интересную машинку, в которую не жалко вложиться.
Мертвую секунду, хронограф, репетир, например. Или хотя бы простой, но люксовый мех. Иначе овчинка не стоит выделки имхо.

Примеры, которые мне лично понравились:
http://pilguy.com/showthread.php?t=48

Верной дорогой идёте, товарищ.! Я из тех, кто против всяких..марьяжев..

Пора давно пост написать с полезными советами тем, кто захотел себе марьяж. Так или иначе просачиваются, конечно. Но грабли, как я замечаю, у многих одни и те же.

Предлагаю Вам начать это благодарное просветительское дело прямо сейчас, тем более, что я пока шишек не набил, и как неофит, готов с придыханием и азартом выслушивать гуру марьяже-строения.

Учитывая довольно противоречивые советы в этой теме, я начал с того, что зарегился на сайте http://pilguy.com , фотографий изумительных марьяжей там насмотрелся, осознал, кто является автором многих марьяжей, выставляемых на форумном маркете, даже нашел тот самый Зенит, про который я упомянул в 5 посте, написал в личку мастеру под ником admin, теперь жду ответа.
И, что немаловажно, решил выкупить тот самый мех из первого поста.
При положительном ответе с пилгуя, мне не совсем понятна логистика(мех здесь, мастер там).

Так, что полезных советов марьяже-хотельщикам явно не хватает!

Ну вот не слушаете советов)). Еще раз, самое разумное решение - это купить готовое изделие у Александра.
Если вы не крутитесь много лет в этой теме, интересный мех вам найти будет в разы сложнее, просто поверьте на слово.
Кстати там сейчас в продаже есть пара штук.

Направление абсолютно неверное,все эти заморочки не нужны,ссыль на харьковский форум ,Вам,уже дали ,идите ,и смотрите подходящий,ну,или заказывайте,у Админа,по своему вкусу,ценник щадящий,ну если таковым его можно считать после увеличения курса,качество ,лучше не видел,а кое-что видел.ВСя ,Ваша самодеятельность приведет к потраченному времени,деньгам,нервам,и т.д.Ну ,а с логистикой все просто,почта,курьерские службы,знакомые,ит.д.Ничего не имею против Зенита,но для марьяжа не самый лучший вариант,есть и покруче,Вы,не в теме крманных так понимаю,поэтому для проникновения в тайны марьяжестроения,надо бы тему поюзать ,хотя-бы поверхностно,а это может повлечь за собой развитиеЧБ,что приглянется,из готовых часов,или механизмов,показывайте здесь,подскажем ,что ,и как.

Надо будет попробовать, да.

Первую ошибку или не одну вы уже совершили. Это не значит, что она "фатальна", нет. Надо надеяться, что повезет!)

Судя по разговорам и по себе лично - неофит в восторге, принимает решения быстро и малоосознанно. Первое правило очень простое - не спеши! Трудновыполнимое, сам знаю. Надо просмотреть все что доступно работы и архивы работ. И просмотреть не по разу. Задача - сформулировать (явно!!!) для себя приоритеты по самым разным вопросам - механизм, циферблат, корпус, стекло, стрелки, ремень и его размер, заводная головка итп. Это все задача не одного дня, прямые советы знатоков помогают, но полагаться на них неправильно - носить-то вам. Пока вы в восторге от очень многого - не очень хороший признак, надо четко понимать что именно нравится и почему, или стремиться к такому пониманию.

Грамотный подход частично отражен тут
http://pilguy.com/showthread.php?t=246

Вот такой совет для начала, погружайтесь в мир старых механизмов, смотрите и читайте. И еще раз. Обычно новичок уверен, что вот он сейчас быстро реализует свое желание и будет дальше доволен. Наверно кому-то так везет!

Первый продавец моего первого марьяжа написал мне, что я на этом не остановлюсь, мне показалось это смешным... Он был прав)

Теперь я знаю куда пропадают интересные механизмы... Их впендрючивают в неинтересные корпуса.:D

Ну вот, сколько людей, сколько мнений. Когда я про это начал думать - я для себя решил, что задача такая - получить часы от которых радость на много лет при относительно частой носке, а не в коробку. Скоропалительно выбором готового на рынке - тот или иной форум и аукционы, эта задача не решается с вероятностью 95%. Это, позволю себе такое сравнение, как выбор жены. То что что-то нравится это очень важно, но будет ли нравиться долго, совсем другой вопрос. Не спешите.

Ну да, лучше чтоб вкосячен был в какой-то старый, который еще и не найдешь. Золотые (да и серебряные) корпуса, красивые, но закрытые, давно и массово утрачены. Культуру носить карманные мы тоже утратили.

Ну это старый спор, аргументы все известны.

Вот мои http://pilguy.com/showthread.php?t=333
В родном корпусе не стал бы покупать (за сравнимые деньги). Корпусом очень доволен.

Первый продавец моего первого марьяжа написал мне, что я на этом не остановлюсь, мне показалось это смешным... Он был прав)[/quote]


он был прав это как наркотик,хотя ,я на марьяжах не сижу,долго не ношу,и смысла копить их не вижу,поносил-дай другим поносить,в теме карманных немного ориентируюсь,знаю точно чего хочу,но это как раз,и становится камнем преткновения(многие знания.........),ну а вообще конечно для меня главное размер ,хотелось бы не больше 42мм,не взял месяца 3-4 назад нормальный марьяж 40мм,сейчас иногда жалею,архитектура меха не соответствовала моим критериям,и не столько архитектура,сколько отсутствие микрушника,неравнодушен к подобным наворотам.Была мыслишка из этого меха(фото) ,что-нибудь сгондобить,но по некорорым размышлениям(логистика,ит.д.)расстался с ней,хотя подобная архитектура меха меня устраивает в полной мере,да,и диаметр у меха в самый раз36мм,мех хоть и простоват,но красивый фото не передают всего,и очень тонкий по задумке должно было получится что-то вроде костюмника с закосом под винтаж,стандартный китай для этих целей не подходит,корпус надо точить индивидуально,может когда нибудь ,и прийдет время.И самое главное что это часы NOS,никем никогда не пользованные,пролежали 80 лет,были обслуженны нормальным мастером,следов обслуживания который не оставил,на нескольких болтах под лупой видны небольшие,а так магазинное состояние меха,он ,и тикает как новый.
Ppetya,ну и за грамотный подход спасибо,это моя тема,хотя показанный мех,подход не очень грамотный,но я то точно знаю как,и куда,двигатся в случае чего.

Неаргументированный вброс пока получается. Тут надо разбирать конкретные примеры.

Вообще я совершенно согласен, что грубосляпанный корпус испортит всю идею марьяжа. Корпус играет (конечно) вторичную роль. Он должен подчеркивать красоту механизма, быть аккуратным и относительно незаметным. Скорее ему даже правильно быть неинтересным. Ну это мое мнение.

Вот другой пример работы, которая мне очень нравится, и решала бы для меня задачу, которую должен решать корпус. Даже более того, в нем еще и праздничность есть, уместная.

http://pilguy.com/showthread.php?t=398

Внятная аргументация против такого корпуса очень интересна, да. Какие пропорции нарушены, или что? А то так у 98% наручных часов корпус окажется неинтересным!)



он был прав это как наркотик,хотя ,я на марьяжах не сижу,долго не ношу,и смысла копить их не вижу,поносил-дай другим поносить,в теме карманных немного ориентируюсь,знаю точно чего хочу,но это как раз,и становится камнем преткновения(многие знания.........),ну а вообще конечно для меня главное размер ,хотелось бы не больше 42мм,не взял месяца 3-4 назад нормальный марьяж 40мм,сейчас иногда жалею,архитектура меха не соответствовала моим критериям,и не столько архитектура,сколько отсутствие микрушника,неравнодушен к подобным наворотам.Была мыслишка из этого меха(фото) ,что-нибудь сгондобить,но по некорорым размышлениям(логистика,ит.д.)расстался с ней,хотя подобная архитектура меха меня устраивает в полной мере,да,и диаметр у меха в самый раз36мм,мех хоть и простоват,но красивый фото не передают всего,и очень тонкий по задумке должно было получится что-то вроде костюмника с закосом под винтаж,стандартный китай для этих целей не подходит,корпус надо точить индивидуально,может когда нибудь ,и прийдет время.И самое главное что это часы NOS,никем никогда не пользованные,пролежали 80 лет,были обслуженны нормальным мастером,следов обслуживания который не оставил,на нескольких болтах под лупой видны небольшие,а так магазинное состояние меха,он ,и тикает как новый.
Ppetya,ну и за грамотный подход спасибо,это моя тема,хотя показанный мех,подход не очень грамотный,но я то точно знаю как,и куда,двигатся в случае чего.[/quote]

Не за что! От идеи марьяжа с тонким механизмом я почти отказался - мне объем архитектуры важен, а тонкие часы вообще не очень мое. Хотя иногда проскакивают очень интересные тонкие механизмы, но редко, а в нужном диаметре еще реже и здорово дороже, мы-то знаем)

Да, вот сразу одно из первых замечаний - размер (и диаметр и толщина) в марьяже имеет значение, "нормальный" найти непросто, но можно.

Да, можно нормальный найти согласен,на представленной ссылке марьяж как раз тот о непокупке которого жалею.

И я раздумывал о его покупке, но уже принял некоторые другие решения, а механизм в конце-концов на такой размер нашел подобный и интереснее.

Вложение 955299

Ну да у ,Вашего центральный шатон,и более интересная на мой взгляд колодка крепления волоска,в остальном-же идентичные мехи,подписать бы еще ,Ваш........,но мне лично не очень нравится в подобных мехах связка :центральный мост,мост баланса,градусник,хотя мех несомнено обладает всеми достоинствами меха высокого класса(шатон,рыжие накладки,волчий зуб,ЗК на винтах,храповик,крепление волоска)Мне как -раз для покупки того иарьяжа не хватило именно центрального шатона,без него бедновато смотрится.
Не купил ,потому что он надоел бы мне через полгода,и опять пришлось бы ломать голову,а стремится к идеалу можно вечно.ДИЛЕМА!!!Сейчас посмотрел,на ,Ваш,марьяж так там мех просто бомба,разительно отличается от меха в предыдущем посте,а я думал что показан ,ВАш,мех.Там у ,Вас,и ангренаж походу золотой,супер мех,я бы от такого не отказался.

Я сейчас как Буратино, который жил, не зная, что рядом за холстом существует совсем другой мир, где ценность изделия напрямую связана с его технической красотой и аутентичностью, в отличие от остального мира, где цена обусловлена, прежде всего, раскрученностью бренда.
Сделаю по Вашим советам паузу, почитаю и посмотрю фотографии, поизучаю матчасть, а затем уже определюсь со своими предпочтениями. Тем более, что мне на пилгуе в личку ответили, и стоимость марьяжа на моем мехе почти такая-же, как и вывешенных на сайте.
Но мех, с которого я начал эту тему, думаю купить, пусть валяется(отдают за 50 долл).
Если подскажете где приобрести заводной вал и анкерную вилку, которые точно подойдут к этому меху, буду признателен. Мне уже подсказывали , но боюсь купить не то, что надо.

Спасибо всем за советы!

К чему это упрямство? Не надо покупать этот мех, просто забудьте про него, это по большому счету хлам, лучше отдайте 50 долл нуждающимся. К слову, я бы его не купил и за тысячу рублей. Главное - целый эмалевый цифер, там этим даже не пахнет.

На Молотке обнаруживается. С корпусом! На ходу. С лебед.шеей. И всего один день там остался. И диаметр 40...
http://molotok.ru/chasy-karmannye-ze...181623298.html

Убедили!:D
Спасибо! Чуть не наступил на грабли:), но Вы надоумили!
Завтра позвоню и расстрою часовщика!

Сделайте это обязательно.

ПРикольный,шатоны ,наутилус.