Где найти информацию о часах Le Roy, механизм FMS, по серийному номеру?
 

Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, где можно получить информацию о часах по номеру на механизме? Часы Le Roy, механизм FMS. Нужен год выпуска механизма, год выпуска корпуса (как я понял, это не одно и то же), и картинку. Предстоит реставрация, а некоторые элементы оформления корпуса утеряны.
Долго искал в интернете, но одинаковых корпусов нет! По словам владельца - примерно середина 19 в.
Буду благодарен любой помощи.

к сожалению русскоязычных ресурсов в сети не заметно, всё что есть - за границей. более - менее точной датировке доступны только Густав Беккер и Junghans ещё , да и то есть разночтения. С определённой вероятностью можно датировать по стилю корпуса, по рисунку клейма. Лё Рой были в большом количестве на рубеже веков, так что середина 19го века?.. не знаю...

Может быть здесь что нибудь есть?
http://www.clockswatches.com/foreign...ge.php?em=1391

Допросил владельца - выходит конец 19, начало 20 в.. Кстати, крылья у птички изогнутые, значит не из первых выпусков? За ссылку спасибо, пороюсь.

Так отфотал бы, да выложил, так быстрее подскажут)

Присоединяюсь, фото в студию.

Та, для справки: огромному многообразию форм корпусов "немецких" часов типа "Le roi a Paris" есть простое объяснение - - механизмы выпускались массово (миллионами) крупными немецкими фабриками и мастерскими и затем экспортировались по всей Европе, корпуса же изготавливались на месте в мини-фабриках умельцами-краснодеревщиками. Сокращались таможенные и транспортные издержки, часы становились доступнее конечному покупателю. Именно доступность этого типа часов позволила так развиться их популярности и производству в Европе в начале 20-го века. Напомню, что в середине 19 века уже произошел ощутимый количественный скачек в часовом деле, когда немцы наводнили европу дешевыми "швадцвальдскими" гиревыми часами с механизмами в деревянных платах. И именно с ними часы пришли в российские массы )) На основе этих дешевых механизмов кустарные мастерские по всей России (как, к примеру, в селе Шарапово под Звенигородом) собирали довольно самобытные "крестьянские" ходики:

http://sharapovo.ru/images/masterskie_sharapovo.jpg

http://sharapovo.ru/about.htm

Но вернемся к "Ляроям". Естественно, крупные немецкие фабрики сами тоже выпускали готовый продукт, дизайн их корпусов обычно был выполнен из ценных пород дерева и очень хорошо выверен с эстетической стороны, вот, к примеру, яркий представитель - Lenzkirch шпонированный орехом (внутренняя стенка корпуса шпонирована корнем ореха - видите отличие в рисунке), гипсовая (встречается и бронзовая) лепнина.

http://www.tronico.fi/OH6NT/pictures/Lenzkirch.jpg

http://www.tronico.fi/OH6NT/clocksF.htm

Сохранились каталоги того же Беккера или Лензкирха с полным описанием и рисунками выпускаемых механизмов и часов - с этих корпусов изначально и делали копии местные ремесленники, попутно расширяя локальный ассортимент "вариациями на тему". Отсюдо и дикое разнообразие форм полуколонн и наверший - сосчитать все кустарные производства, производившие корпуса - нет никакой возможности, их, думаю, были десятки в каждом европейском городе. В России начали делать корпуса "Лярой" где-то в конце первой декады 20 века, но все же, на мой взгляд, большая их масса была завезена после второй мировой нашими доблестными солдатами-победителями.

Вот, к примеру, считающийся одним из первых каталог по венским регуляторам Лензкирха, примерно 1860-е годы:

http://cracklecdn-zoovy-1.simplecdn....vienneboba.jpg

http://cracklecdn-zoovy-1.simplecdn....viennebobb.jpg

http://cracklecdn-zoovy-1.simplecdn....viennebobc.jpg

http://cracklecdn-zoovy-1.simplecdn....viennebobd.jpg

http://cracklecdn-zoovy-1.simplecdn....viennebobe.jpg

фото
 

выкладываю фото, сразу не мог - часы пока не у меня.

Что можно сказать практически сразу: часы можно датировать примерно второй декадой XX века. Об этом говорит наличие гонга с резонатором, специфичная форма стрелок и картонный цифер.

Корпус эклектичный, довольно стандартный, приятно что сохранились родные "стабилизаторы" (по бокам мелкие латунные железки с винтиками, выравнивавшие часы по стене).

Корпус, украшенный непонятно даже сколькими слоями чего, думаю, не знает уже никто, нужно отмывать полностью. Как мне рассказывали, реставраторы используют для этого пары ацетона. Корпус разбирается на части (в идеале), укладывается в большой прочный пластиковый мешок, куда опускается ветошь, смоченная в ацетоне. Покрытие размягчается почти мгновенно, достаточно нескольких минут. Дальше образовавшуюся "кашу" снимают лезвиями от канцелярского ножа.

По поводу навершия (короны) - оно просто некомплектно: с самого верха утеряна декоративная фигурка орла\лошадки\лося\козлика (можно только догадываться, кого из них или чего еще). Вот как тут:

http://photos03.allegroimg.pl/photos...7/15/841171572

http://photos03.allegroimg.pl/photos...5/82/837358231

http://photos03.allegroimg.pl/photos...1/52/842415255

Довольно распостраненный сюжет - коник

http://photos03.allegroimg.pl/photos...7/31/843273177

http://photos04.allegroimg.pl/photos...1/96/842319686

Вообщем, лепили все, что сердцу было угодно, что и вам рекомендую сделать.

http://photos01.allegroimg.pl/photos...85/831018593_1

Но конкретно у FMS-ов чаще всего, конечно, сидел орел.

http://img694.imageshack.us/img694/4364/37955225.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/6139/32019395.jpg

http://img697.imageshack.us/img697/1643/76090844.jpg

В принципе, эти штуки все есть новодельные, и даже можно купить. Если не смущает международная торговля, то скажу как.

http://photos01.allegroimg.pl/photos...2/71/843627121

http://photos02.allegroimg.pl/photos...8/94/842989495

Цифер, кстати, под этот механизм на молотке продают. Дороговато, конечно.

http://molotok.ru/item843317810_cife..._v_lyukse.html

Спасибо за информацию, циферблат скорее всего оставлю как есть (задача стоит - сохранить "налёт" времени, не превратить в новодел). Про ацетон это вы верно, но только не так быстро и просто, пока отскребёшь, так надышешся - голова распухает. Работёнка та ещё... Орёлика проще самому вырезать, или финтифлюшку выточить. По возрасту: вторая декада не сходится с легендой; по легенде они куплены до 1903 г..

Если бы легенда была еще и фактами подтверждена... ))) Все леройки с картонными циферами, что мне встречались, были довольно поздними; механизм с прорезными платами и стрелки, опять же, говорят о позднем годе выпуска. Гонг с резонатором тоже показатель: на рубеже веков его еще массово не применяли. Но в любом случае - это уже антиквариат, а более точная датировка вам и ни к чему - чай не для музея готовите ))

Кстати, будет интересно увидеть процесс восстановления в фотографиях, я серьезно. Т.е. если есть возможность пофоткать в процессе, и выложить сюда фото, буду очень признателен!

Да, только увидел ваши вопросы на фото механизма ))) По порядку:

1) пендельфедер обычный для таких часов имеет следующие размеры: 8-9 мм в ширину, ~13 мм от оси до оси.

Вон, купите на молотке, если не найдете другого:
http://molotok.ru/item841023951_chasy_pendelfeder.html

2) Цифры 42/105: 42 - это эффективная длина маятника в см, 105 - неизвестно.

3) D.R.P. N55006 - расшифровывается как Deutsches Reichs Patent, и номер соответствует патенту выданному некому H. Kielmann из города Рурорт на Рейне и описывающему специфичную форму подвеса маятника с системой, ограничивающей ее движение (это как раз тот штифт внизу, который у вас отсутсвует, проходящий сквозь ножку подвеса маятника) Изобретение, надо сказать, довольно полезное, применительно к этому типу часов. Наверное, столько пендельфедеров он спас, пока кто-то не догадался его открутить.

4) Gongschlag - дословно "бой по гонгу".

5) Надпись "Adler Gong" - Слово Adler - в переводе "орел". Собственно, тоже, торговая марка FMS.

Еще по поводу возраста: судя по форме клейма на механизме часы были изготовлены не ранее 1902 года, но, в виду того, что, начиная ~ 1915 все производители начали переходить на струнные гонги заместо спиральных, можно немного сузить рамки датировки часов этим десятилетием, что в принципе, хоть и с натяжкой, но вписывается в легенду.

Не обещаю, т.к. "фоталки" не имею, просить - и так уже надоел.
У меня ещё вопрос: какова толщина пендельфедера? Нынешний похоже из бритвочки сделан.
Кстати, о фотках. Не догадался отснять свои часы, ждущие своего часа (механизм без опознавательных знаков, по конструкции похож на "Янтарь" настенный, только у боя 6 стержней, надпись на циферблате "Suevia" GMBH Singelfingen. От корпуса только дверь). 7лет не могу придумать "скелетный дизайн" в стиле Hi Tek.

Толщина оригинального пенделя раза в полтора меньше бритвенного полотна, точнее не скажу. Более того, чаще всего он прорезан в середине для уменьшения упругости.

Судя по этой табличке производителей http://www.mikrolisk.de/show.php?sit...earchWhere=all фабрика Suevia существовала с 38 года. Изначально часы, скорее всего, довольно обычного для того времени дизайна: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...Name=WDVW&rd=1

Спасибо! Часы по ссылке узнал - мои, только витраж внизу другой.
Проверял "скат" у них - идеально, как в книжке описано. Янтарь 69 г. и рядом не валялся.

[QUOTE
У меня ещё вопрос: какова толщина пендельфедера? Нынешний похоже из бритвочки сделан.
[/quote]Толщина пендельфедера 0,05мм.Можно делать из автощупа.Подвес с прорезью исключает вращяющееся движение маятника.Если сделать окуратно,то и сплошной работает хорошо.Двойной не обязательно прорезать,можно сделать из двух полосок.

Нема за шо, рад был хоть чем-то помочь :)

Спасибо за цифру. Именно из щупов и собираюсь делать.

Oled, прошу помочь найти полную фотографию каминных часов Lenzkirch Mantle 10 необходимую для реставрации подставки, нет половины бронзовых деталей и неизвестно как они выгдядят!!! Заранее благодарен!

Приветсвую, Berigo, добро пожаловать на форум!

К сожалению, название, приведенное вами не дает представления о том, как часы выглядели. Фирма Лензкирх выпускала сотни моделей настольных часов. Где вы прочитали это название? На бирке на корпусе?

Боюсь, что в любом случае нужны фото хотя бы того, что есть, чтобы найти похожую модель.

Приложил фото одной модели настольных часов Лензкирх в стиле английских часов 18 века, просто как пример разнообразия их ассортимента.

С уважением,
Олег.

Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Настенных часах Янтарь когда-нибудь использовалось швейцарский механизм или это лож. Если да тогда до какого года ? На механизм смотреть нет возможности и продавец тоже скользкий тип. Спасибо.

Добрый день!

Не побоюсь утверждать, что это полная ерунда.

С ув,
Олег

Спосибо Олег. Не понимаю зачем он пытался обманут вид продает часы всего лиш за 30$ думаю не дорого.

Уважаемый shahin630405,
Вы можете смело плюнуть в физиономию этому продавцу. Он не просто невежда, он Вас намеренно обманывает. Кстати для Янтаря и 30$ - дороговатот будет.
С уважением.
С.Д.