Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Циферблат в технике горячей эмали (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=248734)

Sakai 01.12.2014 01:33

Циферблат в технике горячей эмали
 
Вложений: 4
Привет, друзья!

Давно уже родилась у меня идея сделать цифер в технике горячей эмали. Так, чтобы обычные часы получили что-то от произведения искусства, теплоту и эксклюзивность ручной работы.
С другой стороны, поселить легенду, смысл, послание передать от нас будущему владельцу часов.
Эмаль давно используется в декорировании часов http://www.europastarwatch.ru/watch-...vogo-mira.html

http://www.mywatch.ru/watch-art/art_694.html

Мы пока остановились на технике перегородчатой эмали. Сталкиваться с этим делом раньше не приходилось, поэтому бегом на мастер-класс по горячей эмали, благо в Питере есть прекрасные мастера, которые делятся своим искусством.

Продолжение следует ...

Sakai 01.12.2014 11:28

Вложений: 4
Такс, идем дальше :)

Изучив, основы эмальерного дела, и заимев в голове кучу вопросов, а именно: как обеспечить толщину цифера не более 1,5 мм, а лучшее менее? Как сделать так, чтобы серебро не темнело со временем? Как паять ножки к серебру, и как их вообще лучше сделать?
... но мы двигаемся дальше ...
Следующий этап, проработка дизайна будущего циферблата.
Решено было делать часы на основе меха Молнии ЧК-6, в корпусе ММ, классический Homage, причины я думаю, вам всем понятны. Кроме того, большая площадь, есть где развернуться.
Параметры ясны, надо решить с дизайном.
Греет душу японская тематика. Японские гравюры, элементы убранства японских мечей (цуба, кодзука,менуки), все это великолепные образцы для подражания. Сможем ли соответсвовать, столь высокому уровню, вот вопрос! Но это как раз то что хочется, часы со смыслом ...

Sakai 01.12.2014 14:45

Вложений: 4
Для первого экземпляра нам нужно что-нибудь по-проще, чтобы получить опыт и отработать технологию.
На глаза попались великолепные примеры в нашей тематике и схожие по принципу исполнения.
Японские городские канализационные люки :) ...

Выбираем карпов как очень символичный образ.
Далее переходим к 3D моделированию. Такой подход позволяет нам убить двух зайцев: создать полный 3D прототип циферблата в размер для изготовления на 3D принтере заготовки (мастер-модели) и сразу прикинуть как это все будет смотреться в корпусе и со стрелками.

Карпы - древний японский символ целеустремленности и преодоления трудностей в достижении цели. Раньше карпы были символом мальчиков в самурайских семьях, сейчас это символ мальчиков и юношей в японии.

Sakai 01.12.2014 16:17

Вложений: 6
Ну вот, настало время перехода из мира виртуального в мир материальный.
Выращиваем циферблат по модели на 3D принтере из полимерной смолы.
Точность должна быть высокая, глубина выемок и толщина перегородок составляет доли мм. Не каждое оборудование пока способно работать с такой точностью.
С натягом, можно сказать, что все нормально. Ножки, правда, мы потеряли ...
Сделали разные конфигурации циферов под разные диаметры и калибры.

На фото, видно, что то вроде пены. Этот дефект внутренней структуры, на параметры на поверхности не влияет.

Продолжение следует ...

Sakai 01.12.2014 18:13

Вложений: 2
Ну, а дальше пошла ручная работа.
Изготовление формы и литье по выплавляемым моделям. Нанесение эмали.
Пока много "косяков" и в проливке и в эмали, есть над чем работать. Но допустимую толщину выдержали, эмаль не трескается, хотя с точным подбором цвета пока есть сложности.
Нужна более тонкая шлифовка и полировка, возможно потребуется родирование.
Прозрачная эмаль придает глубину, на фотографиях не передать.

Для получения более точного рисунка, 3D модель переделали с учетом ошибок. Попробуем печать на более точном принтере.

1alex 01.12.2014 18:21

Интересно. Но кмк не в таком корпусе.
Игорь Manufacture уже предлагал циферы с эмалью.
И еще, вы с ценой определились?

Sakai 01.12.2014 18:40

Попробуем разные корпуса подходящие под ЧК-6.
С ценой еще не определялись.

Deathmoroz 01.12.2014 20:49

Очень интересно, жду продолжения.....

Издалека 01.12.2014 23:25

Секундная стрелка, н. м. в., на таком циферблате лишняя.

Sakai 02.12.2014 09:34

Мезоамерика
 
Вложений: 2
Сейчас, пока, занимаемся доработкой моделей циферов, для лучшего проливания и будем пробовать еще один рисунок.

DenisDevyatkin 03.12.2014 18:55

Вложений: 2
"настоящему индейцу завсегда везде ништяк:D" на эту тематику недавно обнаружил очень интересную работу (справа на фото). Даже были мысли повторить подобное )))

Sakai 04.12.2014 11:00

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от DenisDevyatkin (Сообщение 2807130)
"настоящему индейцу завсегда везде ништяк:D" на эту тематику недавно обнаружил очень интересную работу (справа на фото). Даже были мысли повторить подобное )))

ОК! Не вопрос, давайте сделаем :)
Кстати, за "курильщиками Дымка" место в очереди вакантное, можно предлагать. Я планировал сделать орлов или птичек вот таких. Есть хорошая тема с месяцами или днями недели ацтекскими.

nort42 05.12.2014 17:11

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Sakai (Сообщение 2808202)
ОК! Не вопрос, давайте сделаем :)

Можно предлагать

А можно сделать просто белый циферблат и черные цифры, например П.Буре и т.п., повторив оригинальны циферблаты.

Вложение 863494Вложение 863495

Вложение 863496Вложение 863497

nort42 06.12.2014 14:05

Тс ну ответьте!!!
Надо пару циферов восстановить!!!

zloy gnom 06.12.2014 14:51

Было бы тоже интересно узнать у тс подходы к решению вопроса, насколько мне извесно технологии почти утеряны.

Sakai 06.12.2014 17:44

Восстановить или сделать заново белые циферы не пробовали, пока сосредоточились на перегородчатой эмали. Но мастера эмальеры, которые нас учили, говорили что для белой глухой эмали есть два главных момента: подобрать состав порошка эмали так, чтобы был правильный цвет без разводов и сделать грамотно контр-эмаль, которая наносится с обратной стороны, чтобы лицевая сторона не тресклась.
Вчера обсуждали этот вопрос с одним знакомым, ему пришлось заказывать циферы в Болгарии. Есть говорит, мастер, девушка :) делает белые эмалевые циферы приемлегого качества.

Vdub 06.12.2014 20:08

Было бы интересно глянуть на её работы.

searover 06.12.2014 23:48

может это она ?
на ебее

nort42 07.12.2014 02:22

Цитата:

Сообщение от searover (Сообщение 2812204)
может это она ?
на ебее

Дык Мариетту знаем, делала мне циферы, качество приемлемое, но все равно не то пальто.
У нее технология другая, холодная эмаль, а дальше я не знаю.

Цитата:

Сообщение от Vdub (Сообщение 2811896)
Было бы интересно глянуть на её работы.

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...0&postcount=47

Sakai 07.12.2014 09:39

ОК! Разузнаю про нее у товарища и скину информацию сюда.

nort42 07.12.2014 17:58

Цитата:

Сообщение от Sakai (Сообщение 2812480)
ОК! Разузнаю про нее у товарища и скину информацию сюда.

И еще она делает циферы в одной плоскости, т.е. не может делать колодцы под малые стрелки счетчиков.

sergoniks 08.12.2014 10:42

Цитата:

Сообщение от DenisDevyatkin (Сообщение 2807130)
"настоящему индейцу завсегда везде ништяк:D" на эту тематику недавно обнаружил очень интересную работу (справа на фото). Даже были мысли повторить подобное )))

Скажите пожалуйста что за корпус второй с лева?Вроде что то от 341 модели панераи , но без скобы....

Sakai 08.01.2015 02:17

Формы и восковки
 
Вложений: 11
Двигаемся дальше.
Две модели: уже известные карпы и новая - курильшики

Приходится помещать в печь по 5-8 раз.
На пятнах карпов пока не можем добиться нормального цвета

searover 12.01.2015 12:52

пару лет назад наш софорумник выкладывал дизайн часов с интересным циферблатом - думаю как раз тема для эмали - свяжитесь с ним по поводу дизайна - мне кажется может интересно получиться.
сама тема

nort42 12.01.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от Sakai (Сообщение 2862429)
Двигаемся дальше.
Две модели: уже известные карпы и новая - курильшики
Приходится помещать в печь по 5-8 раз.
На пятнах карпов пока не можем добиться нормального цвета

Во шо нашел, думаю Вам будет понятно.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=QrEzz2E4udM[/media]

Sakai 13.01.2015 01:14

Закупил механизмов чк-6 молния
 
Вложений: 3
Сейчас у нас уже есть порядка 6-ти механизмов чк-6 (тонкая Молния). Будем их приводить в норму и ставить в часы с нашими циферами.

pantagruel 13.01.2015 21:50

приветствую
давно слежу , очень нравится , интересно .
выскажу своё мнение по поводу толщины цифера , он толстоват как мне кажется . трибы часовой и минутный нужны от толстой молнии с заранее профрезерованым пространством под колесо с обратной стороны цифера . или оставить всё как есть и использовать стрелки с длинными футорами. :)

Sakai 16.01.2015 10:11

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от pantagruel (Сообщение 2872901)
приветствую
давно слежу , очень нравится , интересно .
выскажу своё мнение по поводу толщины цифера , он толстоват как мне кажется . трибы часовой и минутный нужны от толстой молнии с заранее профрезерованым пространством под колесо с обратной стороны цифера . или оставить всё как есть и использовать стрелки с длинными футорами. :)

Да, спасибо! Все правильно, сейчас мастер Денис Ладо переделал трибы от толстой молнии. Еще сделал простейшую приспособу для пайки ножек. Начинает собирать макетный экземпляр часов. Примеряем пока на пробных циферблатах ...

vsay1 20.01.2015 05:31

Привет..идея не плохая, даже очень..я тоже когда то так пробовал, пробовал и что то сейчас получается..конечно тоже есть недоработки но это так всегда.. анализируешь, думаешь, исправляешь..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=86671

Чудом нашёл как поставить фото)) и то не так..

igorIV 20.01.2015 10:28

Цитата:

Сообщение от vsay1 (Сообщение 2883613)
Привет..идея не плохая, даже очень..я тоже когда то так пробовал, пробовал и что то сейчас получается..конечно тоже есть недоработки но это так всегда.. анализируешь, думаешь, исправляешь..

Чудом нашёл как поставить фото)) и то не так..

Это Ваша работа на фото, хотите сказать? :)
Вдохновились Girard-Perregaux The Map?

helmpda 20.01.2015 13:36

Цитата:

Сообщение от Sakai (Сообщение 2803470)
С ценой еще не определялись.

когда ждать определения хоть примерной цены?

Sakai 21.01.2015 01:13

Vsay1, Это перегородчатая эмаль, как я понимаю. Очень сложная и кропотливая работа! Классно!

andrei133 21.01.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 2884176)
когда ждать определения хоть примерной цены?

Поддержу вопрос....

Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 2884176)
когда ждать определения хоть примерной цены?

Поддержу вопрос....

vsay1 27.01.2015 23:26

Вложений: 1
Привет.. На счет моя ли это работа, да. Вдохновляюсь ли я чужими идеями, бывает. Но рисунок перерисовываю.. на свой лад. Считаю учится все равно на чем.. плюс экономить время и деньги на разработке дизайна.. Есть в процессе готовые и свои работы.. На счет цены циферблатов , точно не определена, пытаюсь пробивать по европейских компаниях, но мало кто этим занимается. Буду очень благодарен если кто найдет какую то инфу по ценовой политике хотя бы как Girard-Perregaux, как упоминалось выше..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Это чем я занимаюсь сейчас.. нужно напечатать название часов, кто может посоветовать фирму.. можно в Европе..

Alexxx 08.02.2015 17:43

Хорошая тема.

Поддержу проект покупкой, когда что-то получится.

Может и не совсем в тему - а может и пригодится в качестве идеи частичного дизайна -
древнейший календарь Майя из личной коллекции...:)

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps134ae4b7.jpg

Sakai 09.02.2015 22:06

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от helmpda (Сообщение 2884176)
когда ждать определения хоть примерной цены?

Хотим добиться такой себестоимости, чтобы на Молнии были 17-18 тыс. Руб.

Цитата:

Сообщение от vsay1 (Сообщение 2898377)
Привет.. На счет моя ли это работа, да. Вдохновляюсь ли я чужими идеями, бывает. Но рисунок перерисовываю.. на свой лад. Считаю учится все равно на чем.. плюс экономить время и деньги на разработке дизайна.. Есть в процессе готовые и свои работы.. На счет цены циферблатов , точно не определена, пытаюсь пробивать по европейских компаниях, но мало кто этим занимается. Буду очень благодарен если кто найдет какую то инфу по ценовой политике хотя бы как Girard-Perregaux, как упоминалось выше..

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Это чем я занимаюсь сейчас.. нужно напечатать название часов, кто может посоветовать фирму.. можно в Европе..

Великолепно! Очень понравилось, учитывая что перегодчатая эмаль, с перегородками-полосками, очень кропотливая работа!

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2919031)
Хорошая тема.

Поддержу проект покупкой, когда что-то получится.

Может и не совсем в тему - а может и пригодится в качестве идеи частичного дизайна -
древнейший календарь Майя из личной коллекции...:)

http://i194.photobucket.com/albums/z...ps134ae4b7.jpg[/url]

Спасибо! Обязательно сделаем календарь. Это моя мечта, оставил на тот этап, когда технологию выведем на высокий уровень. Но сделать в точности, со всеми деталями, календарь ацтеков скорее всего не удасться. Попробуем отработать стилизованные версии, и центральную часть Оллин, в особенности.

Кстати, Оллин мы взяли в качестве названия коллекции.

Alexxx 10.02.2015 20:08

Разовьем идейку - монтеграппа

http://i1122.photobucket.com/albums/...psf22a6030.jpg
http://i1122.photobucket.com/albums/...ps0844ef07.jpghttp://i1122.photobucket.com/albums/...se57544d9.jpeg
http://i1122.photobucket.com/albums/...psac864fbb.jpg

Agriz 16.03.2015 21:22

А у меня теперь есть один из пробных циферблатов этой замечательной серии, вотЪ :)

Только на фото цвет не получился (там зеленовато-бирюзовые переливы) и прозрачность воды (фактически тонкого слоя стекла на серебре) не передаётся.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=90127

Отдельный бонус - что это мой любимый цвет, который подходит ко всему!

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=90128

Такой вот талисман на счастье :)
Спасибо, Серёжа :)

Sakai 16.03.2015 22:25

Смена технологии
 
Вложений: 3
К сожалению, нам, похоже, придется отказаться от литых циферблатов. Добиться устойчивого качества не удалось. Все эти формы, восковки и елочки не работают на таких тонких и плоских моделях. Эксперименты с различными формами литников и дополнительных "технологических рисунков" на обратной стороне ни к чему не привели.
Мы будем пробовать технологию штамповки. Отдали модели на выполнение клише.
Как будет результат отпишу.

ArmsCorp 17.03.2015 21:00

Интересно.. но с техн. стороны вопроса это не перегородчатая эмаль а выемчатая:)

Наслаждайтесь... Удачи.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:04.

© 1998–2024 Watch.ru