Калибр: 4R36A
 

Добрый всем день. Прошу поделится фотками часов на этом калибре и познаниями о его точности и надёжности. Может кто то расскажет про него что то интересное. Всем заранее спасибо.
Фото не мои, у сотрудника есть часики на этом калибре.

У меня Монстры на этом калибре. Идут на руке за 12 часов -3 сек, а потом лежат цифером вниз 12 часов +4 сек. Итого в сутки +1 сек. Примерно 1,5 месяца так. Фото их здесь полно и черных, и оранжевых.

Мне понравилось описание одних часов на этом калибре выпущенных к 50 летию марки Сейко 5. Не удержался и привожу как было размещено!))))

--Отличительный вид, который определяет часы лучше любых слов; Этот чрезвычайный Seiko имеет очень высокую эффективность обмотки, что означает, это один раз в голубой луны вы должны завести ее вручную. ---.

Теряюсь в догадках, толи в ночь(период) какой то голубой Луны заводить надо вручную, толи как?))) . И какая такая ОБМОТКА в механике!?)))))):D

Новая альтернатива сейковского калибра 7s xxx, который уже снят с производства
Добавили:
- спрон пружину в балансе ( увеличен запас хода до 50 ти часов)
- ручной завод
- стоп секунда
Точность осталась та же.
Характеризуется большим разбросом в показаниях точности по замерам от плюса до минуса.
В принципе со временем можно подрегулировать .
За свои деньги хорошая альтернатива свиссам

----увеличен запас хода до 50 ти часов---
----Характеризуется большим разбросом в показаниях точности по замерам от плюса до минуса. --

А везде пишут 42 часа запас! Ошибка описания?????
По точности , то что наблюдал у знакомого, Сейко 5 барселона, идут +10сек сутки точно.

А, вот ещё. Есть там предохранитель от перезавода пружины. В живую выглядит это как холостой прокрут без напряжения как только заведено на максимум.

:)
Нет это моя ошибка
4R36 - 40 часов

А это ж 4R36 A!!!!!! Это -А- что значит??

Литера А означает, что механизм первого поколения ... Вроде так

В 4R36 нет спрон пружины, в отличие от 4R15/6R15 на базе которых он был сделан. Отсюда и запас хода 41 час.
Мне механизм понравился, достаточно точный и стабильный, с полной функциональностью.
Фрикцион есть в любых современных механизмах, которые совмещают автомат и ручной завод.

Вот интересная ссылка характеристика
http://www.watch-wiki.net/index.php?...376efd5451f56b
7s серии и производных от нее

Спасибо, сам теперь разобрался :)
Действительно, спрон пружины нет :confused:

После остановки, сделал оборото 30-35, лежали на столе, шли 45ч.11мин.Ушли на+1сек.
Новый Монстр.

На каком обороте холостой ход начался не помните? Просто интересно.

Заели барселону на полную, засекаем время. Старт в 18.00 23.09.2014)))))).

завели, сори.

знаете,до этого как то крутил потихоньку возле уха все 60-70,но так и не услышал проскальзования.Поэтому и решил провести эксперимент :rolleyes:,теперь примерно ориентируюсь,сколько крутить после полной остановки

Интересно, у меня надо сделать более 50 ти оборотов, чтобы часы зарядились на полную ( калибр 6R21).
По моим запас хода составляет 45-46 часов ( практически как по паспорту).
Точность стабильная +4-5 сек в сутки, не зависимо от того ношу или лежат.

aleksej3114
Слышны проскальзования при полном заводе?

На барселоне не слышны.

Фанендоскоп в помочь

В своё время прикупил себе новые SEIKO модель SRP183J1 (калибр 4R36А), затем подарил их родственнику и периодически мониторил точность хода ну и прочие тех.характеристики.

Могу сказать, что точность хода в начале эксплуатации была примерно -15 сек в сутки, затем стала ухудшаться (спустя 2-3 месяца) и дошла до нижней границы заявленного диапазона -35 сек в сутки. В настоящее время (примерно через два года) часы стали отставать ещё больше - ориентировочно секунд на 45-50 в сутки. Видать пора им на репассаж. Сложилось ощущение, что точность этого калибра достаточно сильно зависит от уровня завода: так например полностью заведённые часы отстают меньше чем со слабозаведённой пружиной.

Калибр обработан очень грубо. Не понимаю зачем вообще было нужно ставить прозрачную заднюю крышку.

Автоподзавод показал себя эффективным - за время эксплуатации часы ни разу не останавливались из-за нехватки завода пружины. Режим эксплуатации в течении суток - 10-15 часов часы на руке, остальное время - на полке. Ручным заводом практически не заводились.

Запас хода - 43 с небольшим часа.

Смена даты/дня недели происходит не мгновенно, этот процесс растягивается на несколько часов.

В теме писали, что этот калибр выступает как альтернатива свисам. Пожалуй не соглашусь с этим. Достаточно распространённые швейцарские калибры (выпускаемые уже лет 30 ;)) -ЕТА2824-2, ЕТА2836-2 показывают существенно более высокие показатели точности и меньший разброс. Что касается запаса хода, то они сопоставимы. Да и обработаны свисы получше. Единственное преимущество Сейковского детища - автоподзавод, он пожалуй действительно поэффективнее чем у свисов.

Да и много Вы найдете в продаже часов на ETA за 5т.р., пусть даже и на забугорных сайтах?
Стоит ли делать из этого выводы? ИМХО частный пример не показателен для столь массового выпуска, мне повезло, Вам нет, и что?
В сервис часы однозначно стоит отнести, быть может и репассаж не нужен.

Мы же про калибр толкуем, а не про цену часов.
Если же переходить на уровень цен на часы, то безусловно можно вместо одного свисса на ЕТА за 20 тыс руб., купить четыре Сейко по 5 тыс.руб. А вместо одной Сейки за 5 тыс.руб. можно взять пять чистопольских Востоков за 1 тыс.руб.

В данном случае я выводы делаю на основе часов имевшихся у меня лично - Были Сейко/4R36А, был COVER/ЕТА 2836-2, был ОллехэндВайс/ETA 2824-2 (причём стоимость этих трёх часов была сопоставима). Считаю, что это даёт мне право делать выводы. Ну и если покурить форум, то в общем-то выводы вледельцев часов совпадут с моими выводами.

Для ознакомления:
Мнение мастера:
Взято отсюда:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=219106

Сейко опустили качество, это печальный факт. (7S26, 7s36, 6R15).

Да никто ничего не упускал. Калибры изначально бюджетные и Сейко чесно указала допуски. Не нравяться - покупайте тот же 2824

Да, только Восток вряд ли можно назвать массовым производителем, да и калибры их рулетка по качеству. Сейко же производит массовый, стабильно качественный и точный калибр. Естественно, в конструктиве и на материалах сэкономили дабы обеспечить рентабильность. Вот свиссы за те же 5т.р. смогли предложить потребителю только пластиковую дешевку под брендом Свотч с одноразовым калибром, они ещё большие кроилы и оптимизаторы-экономисты. Кстати, отсюда возникает вопрос, насколько адекватен ценник на часы со столь любимым Вами ETA 2824.
И да, сравнивать продукты нужно в одной ценовой категории. Очевидно, что продукт с большим ценником будет более качественный. Единственный вопрос, насколько эта разница в качестве соответствует разнице в цене, как в случае всё с тем же ETA.
У вас есть статистика? С чем хоть сравниваете то?

Сегодня вечером подведём итоги по лимиту заводной пружинки на 4R36A и если оно хоть 45 часов проходит, то не вижу смысла платить тройную а то и в пять раз большу. цену за калибры с заводом на 50 и 52 часа!!!!! 4 часа разницы при цене 200 уе и 600!!!! Это полная ерунда.

Любовь к часам подарила фирма SEIKO.
Первое ТО делал своим часам сам.

Мы говорим только о Сейко. Сравниваю Сейко старые (6119) с новыми 7S26, 7S36, 6r15.
Разберите одни и вторые, посмотрите под микроскопом качество обработки цапф, мостов, у Вас не будет вопросов.
Статистика ? Пять-шесть калибров разного года выпуска посмотрел, расстроился.

Какие допуски указала Сейко , качество обработки, материал баланса ?
Точность хода выставляется много точнее заявленной в паспорте, нет вопросов,я о другом. Старые модели сделаны были на долгий срок эксплуатации и качество выше, вот о чем хотел сказать.

Это болезнь всех производств последнего времени. Политика непрерывного потребления требует одноразовых товаров!

Любое кроилово, ведет к попадалову (с)

Укажите на что именно я попадаю если передо мной часы на 4R36A за 150 уе которые ходят точно (не станем рассматривать брак) 46.25 например даже часов и иной калибр(ну даже Сейко) ценой от 500 уе который ходит также при 52 часах! На 3 часа 35 минут я попадаю?))))) Скорее я попадаю на 350 уе если беру не 4R36A!!!!!

Вы покупаете не калибр, а часы. как изделие... часы за 600 всегда лучше часов за 200, это медицинский факт..
Вам нужен точный калибр при простецком циферблате, жестяных стрелках и топорной обработке поверхностей вкупе с копеечным браслетом? Мне нет...
Все эти разговоры из серии "Зачем вам кварцевая Омега, берите механический Ориент" :D

Вот вам часы . Одни стоят 150 вторые 520 уе. Мехи - 6R15 - и - 4R36A -
Хотелось бы услышать что именно ,по пунктам, в более дорогих часах, как изделии, лучше чем в дешовых. Ну чтоб понять ЭТО стоит 350 уёв всётаки или это переплата за понты!

Да вы их в руки возьмите... а не по картинкам... там сравнивать нечего...065 просто иного класса изделие

ААА, класса!)))). А класификацию ставят Вам как потребителю производители или Вы сами решаете?
Петя выпил бутылку водки за 380 рублёв а Вася за 1000 и оба обрыгались. Так зачем платить больше если результат один и тот же!))))

За косарь кайф иной...вкуснее, пьется легче и голова с утра не болит... суррогат за сотку ведет прямой дорогой на полку в морге ;)
Ткните в любую часть своего варианта и он будет хуже (проще) исполнен, а так Жигули тоже машина, четыре колеса, руль, вроде едет, а купить ее может только сумашедший, парадокс..Так и тут эмоции от обладания (пользования) разные...

Сталь одинаковая, форма корпуса на любителя. Тот что дешевле не напильником делан однако тоже! Стекло, ладно, даже если в коктель тайм сапфир! Всё равно разница большая в цене. Остаётся механизм. Неужели ЭТО и стоит так дорого?????

Вооооо. А вот с этим согласен. Эмоции разные!))))))

Какая одинаковая сталь? о Чем вы? Там все иное и выше уровнем... так задумано изначально, еще на стадии проектирования... потому как инженеры не творят в вакууме, а четко следуют техзаданию маркетологов

316L вот такая! И не иначе.

В калибре 4R36A, рубиновые камни и материал прочих деталей, в том числе баланса - низкого качества, обработка поверхностей платин рашпильная.
О каком стабильном качестве и точности можно говорить, если на материалах и конструктиве калибра, сэкономить так, как это сделала Сейко?

Сейко заработала себе имя, в том числе производя недорогие и в тоже время долговечные часы. Глядя на калибр 4R36A и иже с ним, про долговечность, увы можно забыть.

Вот ещё один момент:
Сейко ставит калибр 4R36A не только в часы стоимостью 5 тыс. руб, но и в серию Пресаж, стоимость которой вплотную приближается к стоимости механических свиссов на ЕТА или Селлите.

как человек, прослушавший курс материаловедения и металлообработки в не самом последнем ВУЗе, расскажу историю, от одного из основателей Советского материаловедения , одного из преподов наших...когда начинали о марках стали категорично что то утверждать, всегда говорил, что:
Обьективно, лучшие резцы для металлообработки это шведский Сандвик...все остальные их копировальщики... Так вот из чего этот резец, вам скажут в любой лаборатории любого приличного машиностроительного завода...
Повторить хим состав при производстве не проблема..то есть в нашем случае марка стали будет той же, но вот добиться тех же свойств, что у Сандвика никто не может... Чудо? Нет..просто техпроцесс изготовления - тайна за семью печатями
то есть 316L можно получать разными способами, дешевле, дороже и тд... свойства материала тоже разнятся... Вот 017 Альпинист царапуч и все тут, а все тот же 316L... а что то эти царапки собирает куда меньше... Почему, как думаете? ;)

ВОТ О ЧЕМ И РАЗГОВОР !!!
Хотите качество- Гранд Сейко ! А это другая цена.

To Михаил "...316L можно получать разными способами, дешевле, дороже и тд... свойства материала тоже разнятся.."
Почему это не очевидно для всех ???
Да откройте свои Сейки, посмотрите внутрь :)
PS Сандвик это чудо !