Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор часов (механика) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=2061)

zZz 12.11.2006 16:08

Выбор часов (механика)
 
Прошу совета по выбору часов.
К сожалению из понравившихся мне в интернете марок и моделей в наличии есть в основном Тиссо и некоторые модели Лонжин.
Пока остановился на модели L4.721.2.18.2 (практически такая же модель L4.721.2.18.4 - в чем отличие не знаю) - коллекция Presence. http://www.i-watch.ru/model.php?mark...&model_id=1562
Насколько я знаю, там стоит механизм L619 на базе 2892А2.
Данный механизм если верить интерент-сайтам ставится во многие модели Лонжин, еслит ли смысл переплачивать за часы серии Flagship или Master Collection (разница в цене более чем в 2 раза) если там такая же механика?
Есть ли смысл поискать другие модели на базе механизма 2824?

Есть ли какие-нибудь практические преимущества в часах с прозрачной задней крышкой? Я слышал, что это не только требует более богатого декорирования часового механизма, но и некоторой его модификации, сказывающейся на точности хода.

В целом из-за небольшого наличия часов, продавцы также рекомендовали Oris, хотелось бы услышать мнение об этой марке и начальных моделях часов Breitling (до 40 т.р.) - есть ли принципиальная разница в механике или деньги идут только за имя Breitling?

WELIS 12.11.2006 22:38

За 15т я бы и тиссот механику не взял, а о Лонжин тем более. Нармальная миханика начинается от 2000$....

boimay 13.11.2006 10:02

Цитата:

Сообщение от WELIS
За 15т я бы и тиссот механику не взял, а о Лонжин тем более. Нармальная миханика начинается от 2000$....

Уточните пожалуйста, что Вы имеете ввиду? Что есть для Вас нормальная механика? И откуда взилась цифра в 2 тыс долларов?

Candid 13.11.2006 13:23

Цитата:

начальных моделях часов Breitling (до 40 т.р.)
Хотелось бы также услышать уточнение ,что это за модели Брайтлинга ( если не б.у)

zZz 13.11.2006 14:29

Спасибо, что не оставили тему без внимания.

Цитата:

За 15т я бы и тиссот механику не взял, а о Лонжин тем более.
Почему Лонжин "тем болеее"? Как я понял Лонжин более уважаемая марка. Есть конечно модели и за 2 и более тыс. долларов, но я совсем не уверен, что там разница именно в механике.
В моем случае стоит задача купить хорошие механические часы ценой не более 30тыс. ну может в крайнем случае 40 тыс. (цены разумеется "местные" - у нас на аналогичные модели Лонжин разница в цене начинается от 5 тыс. по сравнению с ценами на интернет сайтах). Хочется потратить деньги не на золотой корпус, а именно сделать упор на качестве механизма, насколько конечно это возможно в данном ценовом диапазоне.

Цитата:

Хотелось бы также услышать уточнение ,что это за модели Брайтлинга ( если не б.у)
Постараюсь на неделе заглянуть - узнать поподробнее. Брейтлинг в серьез не рассматривал, так как он более дорогой и по-моему несколько более "пафосный" - т.е. эта марка пока не для меня. Хотя вполне возможно просто неправильно посчитал циферки :wink:

Еще такой вопрос - в некоторых моделях указан тип корпуса - металл+PVD, а в других - сталь+PVD. Есть ли принципиальная разница между ними? (что такое PVD я знаю).

WELIS 13.11.2006 17:39

Потомучто Лонжин классом выше, а цена одна. Я считаю что лутше взять марку менее престижную, а часы из самой дарогой серии. Брейтлинг за 40т вообще без коментариев...
Откуда сумма в 2000$ взялась просто сам являюсь поклонником механики и поночалу думал преобрести механику хождение по магазинам и изучение каталогов и т.д. пришел к выводу о такой сумме. Покупать Лонжин за 15-20т у которого допустимая погрешность 40 сек. в день (у меня ориенты на 25сек спешат).....
Ни раз наблюдал картину как приходили покупатили со своими тиссотами (за 300-400$) и говорили что они у них спешат продаве им под нос каталог где указана допустимая погрешность, а они этож швейцария они должны на 1сек в год..просто умора..
Вобщем с бюджетом 500-600$ лутше брать кварц.

dima-ken 13.11.2006 18:43

Учите русский, чтобы понимать ...

Брайтлинг за 40 Кило RUR - если новые, то безусловно кварц.
Самый простой Кольт стоит порядка 2000 евро.

WELIS 13.11.2006 20:50

Цитата:

Сообщение от dima-ken
Учите русский, чтобы понимать ...

Брайтлинг за 40 Кило RUR - если новые, то безусловно кварц.
Самый простой Кольт стоит порядка 2000 евро.

Вы уважаемый на название темы посмотрите особенно то, что в скобках написано. Может и русский получше подучите...

boimay 14.11.2006 09:28

Цитата:

Сообщение от WELIS
Откуда сумма в 2000$ взялась просто сам являюсь поклонником механики и поночалу думал преобрести механику хождение по магазинам и изучение каталогов и т.д. пришел к выводу о такой сумме. Покупать Лонжин за 15-20т у которого допустимая погрешность 40 сек. в день (у меня ориенты на 25сек спешат).....
Ни раз наблюдал картину как приходили покупатили со своими тиссотами (за 300-400$) и говорили что они у них спешат продаве им под нос каталог где указана допустимая погрешность, а они этож швейцария они должны на 1сек в год..просто умора..

Пустые выводы не подкрепленные фактами, а основанные на собственных размышлениях и наблюдениях, истинна из разряда:"Мне кажется..."
На тиссо клином белый свет не сошелся, есть огромное количество хорошей механики за 300-400$ на базе ЕТА 2824-2, те же Mido или Certina, да и Tissot проявляют себя вполне не плохо, учитывая то, что выпускают более 2 000 000 часов в год, примерно 35% из них механика, то есть 700 000 механических часов в год, это конечно показатьель, тем более по такой цене, да еще и корпуса делают из высоколигированной хирургической стали, и вставляют сапфировые стекла, естественно, о пересмазке механизмов не может быть и речи, воти ставят они в свои часы механику прямо с завода, а там, где смазка загустела, где еще какой дефект выевляется, но в общем процентном соотношении брака не больше, чем у Лонжин.

zZz 14.11.2006 15:35

По Брейтлинг - там первая четверка на ценнике замялась поэтому правильная цена 449 тысяч, а 49 как я написал ранее. ;-) Так что ...


Цитата:

громное количество хорошей механики за 300-400$ на базе ЕТА 2824-2,
Этот механизм лучше, чем 2892? Есть ли такой механизм в данном ценовом диапазоне у Лонжин?

boimay 14.11.2006 17:09

Цитата:

Сообщение от zZz
Этот механизм лучше, чем 2892? Есть ли такой механизм
в данном ценовом диапазоне у Лонжин?

ЕТА 2892-А2 классом выше, чем 2824-2, он меньше в размерах, система подзавода более эффективная, ну и стоит в часах подороже.

AMG 14.11.2006 17:37

Цитата:

Сообщение от boimay

ЕТА 2892-А2 классом выше стоит в часах подороже.

Например Юлис после доработок просит и 100 тыщь уев,что подтверждает неоспоримую пригодность и живучесть везде :wink:

WELIS 14.11.2006 18:53

[

Пустые выводы не подкрепленные фактами, а основанные на собственных размышлениях и наблюдениях, истинна из разряда:"Мне кажется..."
На тиссо клином белый свет не сошелся, есть огромное количество хорошей механики за 300-400$ на базе ЕТА 2824-2, те же Mido или Certina, да и Tissot проявляют себя вполне не плохо, учитывая то, что выпускают более 2 000 000 часов в год, примерно 35% из них механика, то есть 700 000 механических часов в год, это конечно показатьель, тем более по такой цене, да еще и корпуса делают из высоколигированной хирургической стали, и вставляют сапфировые стекла, естественно, о пересмазке механизмов не может быть и речи, воти ставят они в свои часы механику прямо с завода, а там, где смазка загустела, где еще какой дефект выевляется, но в общем процентном соотношении брака не больше, чем у Лонжин.[/quote]
Это мое субъективное мнение ни начто более не претендую (кстати я искал хронограф...)
А чем хуже япония в этом КЛАССЕ часов? Гост на все часы один и если ситезен или ориент к примеру укладывается в допустимые рамки погрешности то зачем платить в 5раз больше за надпись сделано в швейцарии?(Последние мои часы ориент часам 12 лет ни разу не чистил и не ремонтировал)
Пока выбирал часы познакомился со многими продовцами так вот скозали они мне по секрету, что ничто так не ломается как Лонжин за 15-20 тысяч руб....

WELIS 14.11.2006 18:56

Цитата:

Сообщение от boimay
Цитата:

Сообщение от WELIS
Откуда сумма в 2000$ взялась просто сам являюсь поклонником механики и поночалу думал преобрести механику хождение по магазинам и изучение каталогов и т.д. пришел к выводу о такой сумме. Покупать Лонжин за 15-20т у которого допустимая погрешность 40 сек. в день (у меня ориенты на 25сек спешат).....
Ни раз наблюдал картину как приходили покупатили со своими тиссотами (за 300-400$) и говорили что они у них спешат продаве им под нос каталог где указана допустимая погрешность, а они этож швейцария они должны на 1сек в год..просто умора..

Пустые выводы не подкрепленные фактами, а основанные на собственных размышлениях и наблюдениях, истинна из разряда:"Мне кажется..."
На тиссо клином белый свет не сошелся, есть огромное количество хорошей механики за 300-400$ на базе ЕТА 2824-2, те же Mido или Certina, да и Tissot проявляют себя вполне не плохо, учитывая то, что выпускают более 2 000 000 часов в год, примерно 35% из них механика, то есть 700 000 механических часов в год, это конечно показатьель, тем более по такой цене, да еще и корпуса делают из высоколигированной хирургической стали, и вставляют сапфировые стекла, естественно, о пересмазке механизмов не может быть и речи, воти ставят они в свои часы механику прямо с завода, а там, где смазка загустела, где еще какой дефект выевляется, но в общем процентном соотношении брака не больше, чем у Лонжин.

Это мое субъективное мнение ни начто более не претендую (кстати я искал хронограф простые часы может и будут стоить дешевли...)
А чем хуже япония в этом КЛАССЕ часов? Гост на все часы один и если ситезен или ориент к примеру укладывается в допустимые рамки погрешности то зачем платить в 5раз больше за надпись сделано в швейцарии?(Последние мои часы ориент часам 12 лет ни разу не чистил и не ремонтировал)
Пока выбирал часы познакомился со многими продовцами так вот скозали они мне по секрету, что ничто так не ломается как Лонжин за 15-20 тысяч руб....

boimay 15.11.2006 08:36

Цитата:

Сообщение от WELIS
А чем хуже япония в этом КЛАССЕ часов? Гост на все часы один и если ситезен или ориент к примеру укладывается в допустимые рамки погрешности то зачем платить в 5раз больше за надпись сделано в швейцарии?(Последние мои часы ориент часам 12 лет ни разу не чистил и не ремонтировал)
Пока выбирал часы познакомился со многими продовцами так вот скозали они мне по секрету, что ничто так не ломается как Лонжин за 15-20 тысяч руб....

ГОСТ на Ориент -20/+40 сек/сут, а на швейцарскике не хронометрированные 2824-2 и 2892-А2 -10/+20 сук/сут

Все механизмы отличаются по классовости, Ориентовский 469 классом ниже того же 2824-2, плюс за швейцарию естественно идет переплата, здесь уже ни раз обсуждалось ценообразование. Вот часы Сейко по классу действительно сопоставимо с дешевой швейцарией, но они и стоят примерно одинаково. Не знаю где вобще Вы видили мужской Лонжин за 15 тыс руб, я лично у официалов дешевле 24 тыс, и то кварц, не видел. А по поводу надежности, Ориент естественно превосходит швейцарию, возьмем к примеру Зенит Элит, так автоподзавод выходит из строя, если раз в 2 года не сделать ТО, а цена в 60 раз выше.

zZz 15.11.2006 15:30

Я так думаю что у Лонжин много моделей часов, которые укладываются в диапазон 15-20 тысяч
Например http://www.clockshop.ru/showcoln.php...bid=31&cid=365

Из данного обсуждения я узнал много нового и интересного о часах и механизмах, за что отделное спасибо всем, но тем не менее возвращаясь к первому посту хочется узнать мнение о модели
L4.721.2.18.2 (L4.721.2.18.4 ) - коллекция Presence. http://www.i-watch.ru/model.php?mark...&model_id=1562

В целом выбор не богат - данная модель больше нравится внешне, и прочитав данное обсуждение склоняюсь все-таки к Лонжин.

Есть запасной вариант Oris серия Classic - но они более массивные, а для меня это минус. Если других преимуществ у них перед Лонжин нет - возьму все-таки Лонжин.

boimay 15.11.2006 15:53

Эта модель Лонжин в магазинах, учитывая нынешние перебои с посавками стоит порядка 900-1000 долларов.

WELIS 15.11.2006 20:03

Я не большой знаток, но помоиму Орис по круче будет они вообще кварц неделают специализируются только на механике.......

WELIS 15.11.2006 22:12

Цитата:

Сообщение от boimay

ГОСТ на Ориент -20/+40 сек/сут, а на швейцарскике не хронометрированные 2824-2 и 2892-А2 -10/+20 сук/сут

Вроде гост "делит" часы на механичиские и кварцевые. А не по производителям..?

boimay 16.11.2006 09:04

Цитата:

Сообщение от WELIS
Вроде гост "делит" часы на механичиские и кварцевые. А не по производителям..?

Для разных механизмов существуют разные госты

zZz 16.11.2006 15:51

http://www.oris-watch.ru/mech.htm
Механизмы Oris. Основа большинства механизмов -ETA 2824.

модель L4.721.2.18.2 (L4.721.2.18.4 ) даже у нас в Хабаровске стоит 20 с небольшим тысяч. Скорее всего на выходных куплю его.

SecondAlex 16.11.2006 18:41

Цитата:

ГОСТ ... а на швейцарскике не хронометрированные 2824-2 и 2892-А2 -10/+20 сук/сут
А не -4до+6 с диаметром больше 20 мм и -5до+8 с D меньше 20 мм?

AMG 16.11.2006 18:54

Цитата:

Сообщение от SecondAlex
А не -4до+6 с диаметром больше 20 мм и -5до+8 с D меньше 20 мм?

Вы превели даные для хронометров,а давались для не хронометрированых механизмов

WELIS 16.11.2006 19:57

А у кого небудь есть ссылка на данные госты или хотябы номера?

SecondAlex 16.11.2006 21:01

Сорри,попутался!Информация по хронометрам взята из журнала "Часы" № 5 за этот год.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:52.

© 1998–2024 Watch.ru