ZENITH(Elite 684)
 

Доброго вечера;)
что скажите,норм ход или лучше репассаж?

Если это на полном заводе, то лучше репассаж, имхо.

нет не на полном заводе(проверю еще на полном)
спасибо!

Вот,такой график после репоссажа?после ночи,завод не совсем полный.В чем может быть проблема?

Плохие показатели, имхо.
В чём проблема, думаю лучше подскажут мастера.

Спасибо!
Может что и посоветуют мастера,если откликнуться!

Как часы себя на руке ведут? Есть какие то проблемы?

Андрей,да кроме -4 в сутки,вроде больше проблем нет.

Разброс небольшой, всего 9 секунд, амплитуда повысилась. Точность чуть ниже красивой - можно чуть точнее отрегулировать - разброс позволяет. Амплитуда не показатель - далеко не все при измерении вводят правильный угол подъема вилки, а именно от него рассчитывается значение. Номинально амплитуда хорошая. Угол подъема вилки у Зенита на несколько градусов выше среднестатистических 50 градусов, обычно устанавливаемых в мастерских, поэтому значение амплитуды в реале на десяток градусов больше.

Если можно поясните пожалуйста.
1. Средняя амплитуда после репасажа повысилась всего 7 (241-234). Ну допустим ещё расходятся, повысится ещё немного, но это всё равно не будет я думаю нужные 270-300, даже если допустить, что угол подъёма был выставлен 50 а не 51 как по-моему положено на этом механизме (кстати, у многих мастеров по умолчания стоит угол 52, тогда надо десяток вычесть).
2. Beat Error. Не высоковата 0.4?
3. Точность. Всё в минус. Ещё расходятся, увеличится немного амплитуда, что будет?

Понимаю, что для разных механизмов норма амплитуды разная, но всё же 241 после репасажа .....

ну вот,немного отлегло;) мастер так и сказал,походи немного если что подрегулируем(мастер раньше у Андрея Б. работал,вот я к нему и обратился,не дождался самого Андрея(все спешим куда та);)
спасибо Андрей,Андрей и Григорий:)

Для Gabik
В техдоках есть максимум для лежачих положений и минимум для вертикальных (через сутки). Обычно ограничения 320 -170. Все остальное НОРМА. Если часы работают 252 в лежачих - это нормальные часы. Разброс 9 сек. Выкачка 0,4. Для Лекультра выкачка до 1.0, Патек и Одемар укладываются в 0,3, Омега в 0,6. ИМХО 0,4 очень неплохо.
Только точность чуть хуже (По ГОСТ допустимо -20, но чаще всего укладывается в -4 +10 сек для не-хронометров).

Для Андрей Бабанин :).
Какой смысл тогда был делать этим часам репасаж? Показатели не шибко улучшились, а до репасажа часы вполне помещались в указаные Вами параметры. Подрегулировали бы ход да и всё.
Да, и какой у них станет ход, когда они расходятся и амплитуда ещё немного увеличится, если у них уже -5?

А какой смысл менять в машине колодки и масло? Безусловно практичнее дождаться момента, когда масло превратится в субстанцию и забьет все протоки. А колодки менять, когда при нажатии на педаль ничего не происходит. В часах все узлы работают в масляных ваннах. Когда масло начинает менять свои свойства, появляются его сгустки, которые имеют абразивную силу. Абразив начинает изнашивать деталь, продукты износа еще больше меняют состав масла, пока оно не превратится в сухой слой остатков масла и продуктов износа. Не всегда износ заметен на работе калибра. Бывает, требуется достаточно времени, прежде чем его влияние станет заметно. Профилактика часов - способ предупредить возникновение износов - то есть часы еще работоспособны, но через год их состояние заметно ухудшится. Точность хода в часах не сильно поменялась. Но это не главное - важно, чтобы были предупреждены возможные износы. Именно в этом основной смысл профилактики. В данном примере часы имели хорошую стабильность хода, не очень зависящую от состояния смазки, что приветствуется. Но такая стабильность не является весомым аргументом не делать ТО.

Мягко говоря.

Параметры после репасажа практически не изменились, отсюда и вопрос. Всё остальное (загустевание, забивание, предотвращение, сравнение с автомобильным маслом это понятно). Но имхо, так быть не должно - после ТО ничего не поменялось .....
Я не говорю, что ТО не надо делать, но ТО должно дать эффект. Моё мнение - показатели после ТО не очень хорошие.
Кстати, я слышал, что именно этот механизм очень чувствителен к смазке, поэтому параметры должны были изменится. Или нет? Это не 7750, которому практически по-барабану :).

Ответ на вопрос, что будет когда часы расходятся и амплитуда немного увеличится если уже -5, я так и не получил .....

П.С. Если часы находятся и работают в нормальных условиях, какой срок у современных масел?

Пациент спрашивает у доктора:
- Доктор, а я смогу после операции на скрипке играть?
Доктор:
- Конечно сможете!
Пациент:
- Странно! А раньше не мог...

А если серьезно, с чего хорошие параметры должны улучшиться? Часы после ТО хронометром стали? Всякие часы - это некий индивидуальный механизм. Есть сходства, но бывают и исключения... То, что этот механизм показал себя хорошо - честь ему и хвала, но это не значит, что он "будет играть на скрипке".
Масла имеют два процесса старения - в пузырьке и в рабочем процессе. Скорость старения масла при работе зависит и от качества обработки деталей, величины нагрузки в узле, времени работы. Масло часов, находящихся в вайндере, стареет в разы быстрее, чем масло в часах, лежащих в состоянии покоя.

Андрей, спасибо за ответы, но этот механизм я думаю мог играть на скрипке и до операции:), т.е. амплитуда у него в своё время была выше. Точность хода можно конечно настроить, но амплитуда ..... Ради интереса, если Вам попадётся этот механизм, в нормальном состоянии, посмотрите какая у него амплитуда. У меня были часы на Elite 670, амплитуда была 270-290.

возможно немного переборщили со смазкой палет

я как-то перебирал Патек 215, так после репассажа на экране прибора был хаос, амплитуда в 2 раза ниже нормы, так еще и скачет хаотично
потом взял, вымыл анкерную вилку в бензине (гексане, он чище), и поставил ее сухую в механизм, т.к. на зубьях анкерного колеса осталось масло, ход и амплитуда сразу пришли в норму

Я ответил на вопрос по амплитуде раньше...
Вообще интересно, что меряли на приборе Witschi Wicometre Professional, как у меня в мастерской. Редкий прибор у нас вообще... Уж не у нас ли меряли :)
Владелец второй замер делал не на полной пружине... Потому и амплитуда не максимальная.
По состоянию часов до ремонта ответить не могу - здесь решение конкретного мастера. Я стараюсь не делать репассаж раньше времени - мастерская и так "трещит по швам" от количества часов. Смысла делать работу, когда ее делать не надо, просто нет. Загрузка всех мастеров полная круглогодично.

... :).

Посмотрел еще раз выкачку после репассажа - разброс 0,4, а суммарно - 0,2 - реально неплохо...

Мне было только одно не понятно, почему все показатели в "минус" (кроме одного исправленного ручкой на "плюс"):)
Там спокойно можно выставить средне-арифметический "ноль" или около "нуля".

Андрей,конечно у вас ,за что спасибо Вашей Мастерской!
а как я писал выше,просто не дождался Вашего приезда(все спешу куда то)
а у мастера который делал репосcаж нет ентого прибора (есть но более простой)и он их не выставлял,очем я тоже выше писал!
и часы ставили утром(которые спокойно лежали всю ночь)завод был ровно по дороге до мастерской(еще несколько оборотов перед постановкой на прибор)
Еще раз,огромное спасибо Всем участникам;)

проверяю на сколько хватает завода,48ч пока тикают;)

выхаживают 53ч.5м.:)

Это очень хорошо. Но ход пусть отрегулирует, это вполне можно сделать.

уже идут -3 сутки(шли после реп -5)регулировку не делал