Добротные механические часы с автоподзаводом за 500$
 

Всем добрый вечер.
Штудировал магазины и форум около недели, отчаялся найти правильный путь и взываю к гуру. Понятно что бюджет скромен, но время сейчас такое :(
Прошу помощи в выборе часов которые буду носить долгое время и на работе и в лесу и в деревне.
Профессия менеджер (пром. оборудование), иногда тут говорят что это важно при выборе.
История и ситуация. Всего были 3 часов - первые не помню какие, кварц, потерял в детстве, вторые автоподзавод полет или восток, здоровенные, в "золотом" корпусе, который облез через месяц, сами они сломались через полгода. Потом купил касио, кварц, которые работают у мамы до сих пор, уже лет 15, отдал ей их через пару лет использования, в виду несолидности. После лет 12 часы не носил, вот сейчас захотелось приобрести, такие чтоб технологично, солидно и надолго, ну и в пределах 500 уе :)
Мои рассуждения - японцы за эти деньги качественны и надежны, комплексов по поводу брендов нет, хороший японец намного солидней чем дешевый швейцарец, в сегменте с автоподзаводом вообще по моему мнению из швейцарцев нет достойных за 500уе, сравнимых с японцами за этиже деньги. Но это лишь мои рассуждения на основе магазинов и форумов.

Критерии:
* Механика с автоподзаводом *****
* Модель может быть оригинальной, но солидной *****
* Сапфировое стекло ****
* Желательно красивый открытый механизм ***
* Стальной браслет **


Выбор пока что такой:
1. ORIENT CFT00004B
Очень нравятся, ничего не смущает, интересует только надежность.
2. ORIENT YFH02001S
Вживую не видел, но дизайн нравится не меньше предыдущих, интересует есть ли отличие более фундаментальное чем дизайн, ну и надежность тоже.
3. TISSOT T41.1.483.52
Немного другие, нравятся не меньше, но прочитал много нареканий на механизм (надежность, винтики отваливаются)
4. MIDO M8720.8.53.1
Нравятся наверно больше всех из часов с закрытым спереди механизмом, купил бы наверно их, но пугает доступность.

Прошу советов по представленным моделям, а также возможно другие модели с моими критериями. Заранее спасибо :)

Я не гуру, но недавно искал часы с похожими требованиями, так что подскажу кое-что из найденного.
В принципе надежность и прочность выше у кварца. Плюс механики в особой эстетике.

Менеджер по продажам или иной работе с клиентами, или же работа более back-office стиля?


Это точно рецепт для Orient Star. Во-первых, по отзывам, крайне надежные механизмы. Насчет этого волноваться точно не придется.
Во-2х, есть модели с полуоткрытым механизмом. Полностью открытый за эти деньги найти сложно, но и смотрятся они... излишне необычно. Просто окно, иногда чуть больше.

Вот они же, но в более дешевом магазине: http://www.i-watch.ru/catalog/watche...ollection.html

Это не все, вообще моделей Star побольше, есть даже такие:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=68
http://www.orientalwatchsite.com/for...&t=4879#p21801

Можно еще взглянуть на Power Reserve, но там более простая и дешевая механика.


Эм... А что здесь такого доступного? $500 за простой трехстрелочник с датой - весьма приличная цена.

И марка редкая, причем относительно дорогая. Это если смущает Ориент и даже Seiko. Дешевых и массовых моделей у Mido точно нет (под таковыми я понимаю те, которые покупают просто чтобы показывали время без учета стиля). Хотя и таких дорогих (до $8,000), как Orient Royal и Grand Seiko, тоже.

Вот посмотрите,вместе с доставкой и растоможкой уложитесь http://www.seiyajapan.com/category/2_seiko_mechanical/ И вот кстати отличный вариант http://forum.watch.ru/showthread.php?t=19879

Да, но часы хочется именно механические, с окошком или открытые они смотрятся как живые и это очень радует. Бить их и играть с ними в пейнтбол я не буду :)


Работа непосредственно с клиентами, редкие, но меткие встречи исключительно с руководителями.


Спасибо, хотел это услышать :)


Вот такие бы и хотел. Но у нас таких не видел :(


Ясно, а я думал в чем отличие :confused:


Прошу прощения неправильно выразился, да Mido очень понравились, знаю что они не распространены у нас. Именно это и хотел сказать - доступность в плане сложности покупки.

Спасибо, буду думать.

Таки мы что-то пропустили ...

Рассказывайте на чём свой выбор остановили.:)

посмотрите ещё DS1 от Цертины будет чуть дороже, но часы и на вид симпотичные и с wr100.
Из вами представленных вариантов я за Ле Локль, тк часы отличные у меня они более трёх лет проблем никаких, ход подстоянный + 5-8с/сутки.
Вот их обзор: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=17596

Да, мне тоже весьма понравились, и к требованиям должности подходят и эстетичны. Смутила только эта тема.
Цертину низя, бренд отличный, нельзя по другим причинам.

Видимо Сертину носит начальник :)

Дык вы трёхстрелочник за 500$ собрались покупать, а не часы с резервом хода за 1к$, а в той теме говорится именно о часах с резервом, хотя товарищ носит такой Ле Локль с резервом около 1,5 лет, вроде пока ничего не ломалось. Ле Локль трёхстрелочник вполне хорошие часы примерьте посмотрите, как на руку лягут. Посмотрите живьём TITONI цены там, конечно, выше, но вдруг найдёте с большой скидкой.

Советую Сейко Альпинист с зеленым цифером!!! У самого такие, просто пищу, как нравятся!!!!:cool::cool::cool:

А как же Брайт?:)

он дороже 500:D:D:D

Пока решил, что позволить себе именно то, что хочу, не могу, а покупать то, что не хочу, не стану. Я в некоторой степени "консерватор по жизни", не люблю часто менять вещи. И точно уж не часы.

Решил поискать что-нибудь приемлемое б/у. В общем-то часы такая вещь, которая должна нравиться во всем, что вкупе с десятками тысяч моделей усложняет поиск.
Вероятно возьму этот хрон Fortis, визуально он неплох, и легенда мне нравится, с небольшой патриотической ноткой. Он мне маловат (хотя с измерением я ошибся, мерял по ремешку линейкой, реально чуть меньше, но все равно много), лучше бы подошло что-то на 44мм+, но с этим жить можно. Без хрона или с кварцем - тоже (и без часов можно :) ), но будет тянуть заменить.
Не получится - буду искать варианты дальше, но из той же категории, механические хронографы.

Ну дык Брайт, как и Пам любовь на всю жизнь.:)

Самое правильное решение.

Понимаю... Я вот прекрасно знаю, насколько кварц лучше, и не строю иллюзий насчет долговечности, а все равно хочется механические.


Тогда это конечно имеет значение... Спортивные часы могут оказаться неуместны. Трехстрелочник напротив всегда в плюс деловому стилю.
Из японцев стоит брать как минимум Seiko, Orient Star (без львов), лучше Mido. Или швейцарцев, но раз Цертину нельзя, остается немного фирм.

Я бы лично взял в такой ситуации либо Mido, либо Tissot. Последний скромен, но подчеркивает традиционность вкуса. Первые более оригинальны, но с таким строгим дизайном восприниматься будут органично в любой ситуации.
Наверное, зависит от желаемого впечатления, если традиционность, то Тиссо, если хай-тек, инновационность и открытость, то Mido.


А, пугает возможная недоступность для покупки...

Но я бы лично постарался найти способ, если они нравятся. В конце концов, чем сложнее сделать покупку, тем больше от нее удовольствия. ;)

Ясно, ошибся, попробую поискать в городе, примерить.


Вот такие? Да выглядят несмотря на цветастость хорошо, только вот даже в инет магазинах таких пока не нашел :(


Я не спешу, попробую поискать может удасться в живую посмотреть.

Господа а кто что скажет насчет Fossil? Дизайн у них встречается симпатичный, только вот стекла почти все минеральные, но все же интересно, может кто с ними сталкивался?

Я Вам давал, ранее, ссылку на магазин Сейи,вот ещё одна с новым Альпинистом http://www.seiyajapan.com/product/S-..._ALPINIST.html

+1 за Альпиниста. Только за чёрного, на браслете (классического, "старого", с двумя головками). Это отличные универсальные часы, которые стоят почему-то дешевле, чем должны бы по уровню своего исполнения. Весьма точная механика, сапфир, водозащита 200м (при этом они не выглядят как набухшие дайверы). Дизайн классический, в консервативном понимании этого слова, но есть и нотка спортивности (внутренний безель).
Если стиль таких часов в принципе подходит - лучшего предложения за указанную сумму не найти.
Купить можно дешевле, чем по ссылке у Сейи, понадобится - пишите в личку, подскажу возможные пути, по которым сам уже прошёл. (Альпиниста купил в подарок, а когда дарил как от сердца отрывал, не хотелось отдавать :D)

Часы как часы. Я носил 2 года. Сейчас иногда надеваю, по выходным.
Смысл в том что на 500 уе их можно взять 5 штук различного вида на все случаи жизни :) А выглядят они нормально, народ обращал внимание спрашивал что за часы, потом все удивлялись что стоят они 100 баксов всего-навсего, думали что подороже раз в несколько.

Уже традиционно порекомендую Orient CFT00004B.Очень красивые и добротные часы!
http://i039.radikal.ru/0907/e5/e973b670c8a4.jpg

ИМХО из предлодженный Топикстартером часов я бы скорее выбрал Тиссо ЛеЛокль (черный циферблат, браслет) - классическая спокойная модель, вполне подойдет и на переговоры и кэжуал. Ориент - особенно частично скелетонизированный - очень большие, реально надо мерять перед покупкой (я бы и Тиссо все-таки предложил сперва померять). Поверьте, большие часы, особенно с костюмом, производят тоже не самое лучше впечатление. Мидо - не нашел какой в них механизм - ничего сказать не могу. Все что на заказ ИМХО надо быть или очень большим любителем марки, или сначала посмотреть на них в натуре, часы на картинке и у Вас на руке - "две большие разницы".
Поэтому если будет время и желание - доедьте на выходные в Москву (насколько понимаю от Рязани до Москвы часа два с половиной на машине не больше) или где-то так же на электричке. Пройдитесь - померяйте и примите решение. Поскольку смотрели по клокшопу - позвоните, спросите наличие их в демонстрационных залах - зайдите туда.
Удачи и напишите, что в итоге выбрали.

+ к Ле Локль
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=221063&postcount=1

А почему? Журнал "Маxim" не рекомендует брать часы как у начальнега? :D

Из предложенных вами мне понравились Тиссо - классические как на ремешке таки на браслете (не спортивные часы). Ориент CFT00004B (более спортивный) красивые часы, но как по мне то очень перегружен циферблат. Ориент Star интересные, но тоже споритные. Mido - титановые, классические, но не понятно какого цвета циферблат и какой механизм.
Обратите внимание и на Тиссо с белым циферблатом!!
Фото с другого форума.

Спасибо за совет, часы и правда выглядят очень достойно, вот только заморочки с буржуйским магазином в тягость((

Ясненько, т.е. механизмы какието некачественные, пластмассовые и типа того? Или дело в минимальной наценке за бренд и сборке гденить в Китае?

Ну подобные гм.. издания от меня далеки, однако причину не хотел бы освещать, она в другом.

Тиссо у нас везде полно, но если приглянется чтото чего у нас нет (например Мидо) обязательно денек выгадаю. А эти Тиссо наверно выберусь в течении недели посмотреть в живую.

Пасибо, хочется именно чтобы красивые были, а Тиссо и Мидо это если всетаки традиционность и здравый смысл победит. Хотя это ещё вопрос где его больше. Ведь как я понимаю Ориенты меньше дерут за марку и изза этого за аналогичную стоимсть механизм и исполнение (материалы, обработка) более качественные?

Tissot T65.7.381.31 к слову о качестве, оцените плиз модельку, несмотря на частичное не соответствие критериям тоже очень нравятся. Ну и титан как плюс.

Касаемо Fossil
Тут тоже озадачился выбором подарка, но до 200 баксов, пошарил по их сайту, есть весьма неплохие модели, например:

https://a248.e.akamai.net/f/248/9086...sil_pdpdetail$

http://s7ondemand7.scene7.com/is/ima...sil_pdpdetail$

https://a248.e.akamai.net/f/248/9086...sil_pdpdetail$

https://a248.e.akamai.net/f/248/9086...sil_pdpdetail$

https://a248.e.akamai.net/f/248/9086...sil_pdpdetail$

https://a248.e.akamai.net/f/248/9086...sil_pdpdetail$

Предпоследние - 50 мм в диаметре :p

Разбирал свои менять батарейку - механизм металлический. Проблемы были, отлетела часовая стрелка, мастер сказал что это нормально, бывает при сильных ударах :) (хотя я не помню где я мог их так приложить), починил за 500 р. Сборка полностью в Китае.
Ну а дело видимо в такой политике фирмы - делать простые часы на дешевых мехнизмах, но с хорошим дизайном и с большим выбором. Например в линейках Tissot, Certina мне внешне нравится по 2-3 модели, у Orienta нашел одну мне интресную. У Fossil таких наберется штук 20 :)

Да никаких заморочек. оплатили и через неделю часы у вас. покупая Альпиниста от Сейко, вы получаете действительно качественный продукт. сапфировое стекло, непронецаемость 200, красивый цифер, относительно классический дизайн, который и под джинсу ниче. универсальные часы. мои вторые любимые после Брайта. Неубиваемые, на каждый день. под любой дресс. на моих точность -1сек в сутки.:):):) я их просто обожаю!!! за эти деньги лучшее предложение. У меня с зеленым циферблатом. красотищщщААА!!!!

Даже внешне видно что часы отличные, но если можно - можно поподробней, просто стоимость в сравнении с Ориентом топовым и Тиссо средним - высокая. Преимущества - пока только дизайн вижу, да дизайн супер, зеленый или черный циферблат очень нравятся. Водонепроницаемость не очень важна, сапфир почти везде за эти деньги. Точность намного выше чем например у Ориентов, можно поподробней про механизм?

механизьмъ 6R15. весьма качественный и стойкий. точность хода на высоте. поверьте, объективный выбор. Ориент и Тиссо не попадают. вы купите часы, которые только для японского рынка, и даю гарантию, вы такие вряд ли увидите еще у кого-то. эксклюзифф. :D

Альпинист отличные!
 

И цена нормальная. Если не уперлись в Swiss Made - достойный выбор.

Вы сейчас насоветуете.Вот мнение владельца Альпинистов - уважаемого форумчанина Vovajan'а:
Ничего себе точность! У меня разницу дает +4 сек./сутки. Я, правда, ношу постоянно. Но, считаю, что для механики и это не плохо. Есть в этих часах (SARB015) три недостатка (два плёвых, один серьезный). Ерундовые: не очень хорошая читаемость в сумерках (стрелки блестящие - сливаются, а Люмибрайт слабоват, да и мало его); головка компаса не тугая - поэтому сам компас гуляет туда-сюда при любом удобном случае (только задень его головку). Представляется, если я иду по лесу, опредилил место положение солнца и стороны света - компас должен плотно встать на то деление, на которое я его обозначил, а он, собственно, ничего подобного не гарантирует. Гуляет себе. Короче, для ориентира часы не очень пригодны. Да и мне не очень нравится, что эти метки постоянно смещаются.
Серьезный недостаток: На мой взгляд сталь на браслете очень не стойкая к царапинам. Что опять же странно для часов по умолчанию вседорожных и всетропинных. За четыре дня замок браслета пошаркался. При этом за эти дни я точно ни с какими поверхностями кроме столов не соприкасался. Кстати, на других часах - дайверских кварцевых (SBCM023), но которые дешевле в полтора раза - за почти месяц непрерывной носки никаких царапин на браслете не появилось. Кстати, у Альпинистов написано на браслете Stainless Steel-B, а у тех Stainless Steel-G. Может эти буковки какую-то степень прочности обозначают. Например, гальвано покрытие (это я, конечно, высказываю ничем не обобснованные предположение). Но факт, сталь на браслете Альпинистов мягко говоря не соответствует их прямому назначению (всмысле путешествиям по очень пересеченной местности). Любо у японцев для этих целей они считаются одноразовыми.
Взято отсюда http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10014
Нравится топикстартеру Ориент - зачем прививать ему ваши комплексы и предрассудки касательно моделей для внутреннего японского рынка,эксклюзивности и неизбитости Сейко и т.п.?
Ориент CFT00004B - не самая дешевая модель и явно не из тех,что встречаются на каждом втором запястье!Все - ИМХО!

Постараюсь быть объективным в выборе и основаться на собственных эмоциях и рассуждениях подкрепленных советами с форума, однако думаю тут разговор не о комплексах. Вопрос в другом - Большая часть стоимости часов от Бренда это именно имиджевая составляющая и происхождение этих самых часов. Ведь именно поэтому никогда человек который заинтересован в "часовой теме" не купит себе даже при небольшом достатке какуюнибудь китайскую копию "ролекс". Он купит честные Ориент или Касио и будет ощущать полноценность выбора. Вот и тут вопрос который меня интересовал но я его не затрагивал пока что - то что сейчас продается в ценовой категории 300-500уе у Ориент, Кассио, Сейко и всех швейцарских брендов оно какого происхождения? Пока что складывается впечатление что японцы предпочитают делать "комплектующие" у себя и доверять сборку товарищам из Китая а швейцарцы все делают сами. Так ли это?

А у меня сложилось впечатление, что швейцарцы сборку производят сами, а производство комплектующих доверяют китайским товарищам :)

Это объективно или юмор :D ?
В дополнение к часам Tissot T65.7.381.31 эаинтересовала эта модель
SEIKO SNZD13J, может быть кто-то в курсе у неё действительно сапфировое стекло или тут ошибка? Просто похожая модель, которая чуть подороже имеет в описании минеральное стекло.

Бюджетные бренды делают сами ровно столько, чтобы им было все еще дозволено ставить надпись "Swiss" (кому swiss made, кому помельче). Швейцария имеет заметную часть производства в Китае. По стоимости производства между этими странами ни о какой конкуренции говорить нельзя, поэтому нет и смысла производить хоть немного больше, чем необходимо, в более дорогой стране.
Можно добавить, что закон регулирует стоимость, а не число компонентов, а стоимость в Китае низкая, так что спокойно можно заявить высокую добавленную стоимость сборки и интеллектуальных прав, а детали заказать в Китае подешевке.

На японских часах будет написано "Made in Japan", в таком случае они там и изготовлены. Для собранных в Китае на японском механизме будет "Japan Movement".
В производстве электронных компонентов и сложных механизмов объемы Японии очень существенны, далеко не все вынесено в Китай. Сохраняется чисто ценовая конкуренция за счет разных уровней автоматизации.

Часы за $300-500 скорее всего будут все-таки японского производства, вынос в Китай скорее для "трех звезд" и им подобных.

Да как сказать серьёзно да или нет, тема уже не раз обсуждалась на форуме. Кто-то из форумчан привёл пример объёмов экспорта часовых деталей из Китая и объёмов экспота свиссов, разница была очень большая, конечно, в пользу свиссов. Если в свиссах за 500$ корпус с браслетом изготовлены в Китае то в этом ничего плохово нет, ведь там идёт постоянный контролькачества со стороны свиссов, да и разве вы видели рассыпающиеся браслеты у Тиссо?:)
А часы изготавлеваемые всецело в Европе и стоят по другому(как собственно и в Японии), возьмите Брайт сколько на него браслет стоит?
и что мы видим на пакетике с браслетом там где написан изготовитель, собственно - Австрия цены можете посмотреть на аутентике http://www.authenticwatches.com/brei...nd-straps.html , в живом магазине браслет может стоить на много больше.

Если говорите про часы продающиеся в магазинах СНГ, то это заблуждение у нас и за 1кБ нет никакой уверенности, что они произведены в Япония, к примеру Велатура (movt Japan): http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...35&mid=1604076
Из того, что продают в местных магазинах видел только 2 модели с надписью Made in Japan, это были механики из серии Премьер.

Что-то вы себя как экстремист ведете. Носитесь из темы в тему с одной моделью Ориента. Другим уже и ничего предложить нельзя.
Мне кстати Альпинисты с зеленым цифером и коречневым ремнем понравились.

Это хорошо, что Вы источник привели. Если ветку всю прочитать, то там достаточно информации для того, чтобы хоть какие-то выводы сделать. В том числе и по точности механизма. Сам же Vovajan там после и уточняет параметры.
По поводу головки компаса - не подтверждаю, на экземпляре, что был у меня вращение тугое и плавное, какое-либо самопроизвольное движение исключено.
Зеленый Альпинист по дизайну тоже хорош, но меня смутил ремень на простой застежке. Дополнительный браслет докупить к нему можно, но недешево (емнип около $180, треть стоимости часов).

По поводу Китай-не китай, швейцария/япония, механизмы/сборка согласен с Куролесов'ым и Imp'ом, мне кажется доходчиво все объяснили.

Удачи в выборе!

Автор топика сам,в заглавном сообщении указал первым из вариантов именно Orient,именно этой модели.Лишь только потому я позволил себе поддержать его в выборе именно этой модели.Если топикстартер собирается собрать коллекцию из часов,приобретенных не из личных симпатий и предпочтений,а по советам "опытных товарищей",то так тому и быть.Если же человек выбирает одни часы для повседневной носки,важно бережно отнестись к его вкусу,а не вываливать несметное количество вариантов,часто вне озвученного бюджета.

Подумал, оставил 3 варианта:

Orient CFT00004B
Tissot T65.7.381.31
SEIKO SNZD13J

Если у Сейко действительно сапфировое стекло - возьму их, вопрос цены тоже немаловажен. Только хотелось бы про них поподробней узнать.
Тиссо очень хочется посмотреть и потрогать - титан в диковинку, судя по отзыву он может оказаться существенным плюсом ну и доступность их хорошая у нас.
Ну а Orient безусловно очень интересны, но покачто они только под заказ, померил запястье - 17,5см, думаю надо мерить часы, могут оказаться велики, буду пытаться найти у нас.
Ещё остается вариант поездки в Москву.