Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Swiss Made, Automatic, WR100+ Сориентируйте в выборе! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=176098)

2Rist163 08.07.2013 12:58

Swiss Made, Automatic, WR100+ Сориентируйте в выборе!
 
Собс-но сабж.
Требования к ТТХ:
1.) Швейцария.
2.) Механика с автоподзаводом (Онли! Кварц не катит).
3.) Минимум от WR 100-> (Ибо снимать и оставлять часы на пляже, водной прогулке и т.д. считаю более опасным, нежели в них искупаться).
4.) Хронометр (Ибо нравится и внешне смотрится отлично).
5.) Цена до 100 000 наших рублей, ну может чуть больше, если вещь будет стоящая.
Новые или б/у - не принципиально, главное, чтобы состояние было хорошее.
Сориентируйте пожалуйста!

yurikim 08.07.2013 13:02

Omega Seamaster?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=170474

2Rist163 08.07.2013 13:25

Ну да. Как вариант. Посмотрю в магазинах.
Просто у нас выбор не то, чтобы очень большой. А прежде чем покупать, на форуме или заказывать с ибей или ещё откуда, хотелось бы предварительно пощупать и прикинуть на руке вживую.

Недавно держал в руках вот такие http://i.ebayimg.com/00/s/NTIxWDQ2Ng..._id=880000500F
Только с белым циферблатом.
Стоят внимания?

deathinjune 08.07.2013 16:54

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 1966977)
... Стоят внимания?

Неплохие часы, но по сравнению вот с этими -
Цитата:

Сообщение от yurikim (Сообщение 1966931)

- нет, не стоят. :) Разве что есть сильное желание сэкономить... Но вроде бюджет заявлен как 100 тыров.

2Rist163 08.07.2013 17:14

Поясните пожалуйста. Разница только в "бренде"?
Желания сэкономить никакого нет. Я в этом деле новичок практически. Поэтому и зарегился здесь, а в данный момент вот прошу помощи. Данная покупка будет для меня весьма весомая, менять в последствии часы не планирую. Хочется, как говорится, всерьёз и надолго.
Заранее спасибо!

P.S. Покопался на маркете. Вот, что в принципе ещё мне подходит:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=172978
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=170908
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=174441
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=171758
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=159763
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=171681
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=174968
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=160866

yurikim 08.07.2013 18:41

Разница не только в бренде.
Даже если номинально в Raimond Weil и, скажем, Breitling стоит один и тот же механизм - уровень обработки будет разный.
Еще Вы путаете, по-моему, понятия хронограф и хронометр, это частая ошибка. Хронограф - встроенный секундомер, а хронометр - сертификация на повышенную точность хода.
Понимаете, под Вашу спецификацию и бюджет подходит очень большое количество самых разнообразных часов. Если Вы действительно хотите купить одни часы и забыть об этом на многие годы - лучше не торопиться, выбраться куда-нибудь, будь то крупный город или аэропортовый дьюти-фри, померить модели разных производителей, дать впечатлениям улечься, вернуться домой, а уж потом покупать.
Удачи!

2Rist163 08.07.2013 18:59

Спасибо.
Наверное и правда путаю)), сорри!
Я понимаю конечно, что моделей великое множество. Просто поймите и меня тоже.
Можно конечно прийти и выбирать из многообразия руководствуясь только лишь внешними характеристиками. И как на руке смотрится.
А мне нужна ещё и функциональная составляющая. Ибо очень много нюансов: тип механизма, точность хода и т.д. Опять же, вот Вы только что про обработку упомянули.
Хочется сузить круг до двух-трёх определённых моделей. И потом уже выбирать "вживую" будет гораздо проще - когда почти наверняка знаешь, что именно нужно. И времени меньше.
Вот и прошу варианты + краткий ликбез. Лучше ещё с соотв. ссылками, чтобы прочитать самому. Форум "курю" потихоньку.
Заранее благодарен!

ЗЫ: Просто повторюсь, данная покупка для меня реально существенная. Ибо вывалить за раз почти месячный заработок, а потом бегать по мастерским и платить за ремонты или "сливать" купленный экземпляр и искать другой - для меня не вариант.

yurikim 08.07.2013 19:04

Так Вы бы сначала сузили хотя бы по внешним данным. Ну, там, нравятся исключительно брюнетки, с третьим размером, рост не более 167, жилплощадь не важна, но дети нежелательны... ;)
И выложили три-четыре модели, которые реально нравятся.
А то у Вас даже в списке из Маркета такой винегрет, что посоветовать невозможно. Все по-своему хороши... кому-нибудь ;)

P.S. Вот, кстати, насчет ссылок.
Читайте: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=117263

Dima343 08.07.2013 19:08

так понял, что вы хотите хронограф (часы с секундомером и дополнительными маленькими циферблатами)
берите часы на механизме ЕТА7750 - это один из самых удачных механизмов в мире, точный, выносливый, с эффективным автоподзаводом, ремонтопригодный
в любой градации, 7750 будет хорошим механизмом

коаксиальная Омега очень критична к качеству сервиса, далеко не в каждой мастерской вам ее смогут грамотно перебрать

из этих вариантов хорошие :
Омега Спидмастер на ЕТА7750
Бом Мерсье Ривьера на ЕТА7750
Таг Хоер Линк на ЕТА7750

2Rist163 08.07.2013 19:25

Нуууууу... Я бы добавил в "шапку". Но она для правки, увы, не доступна.
Попробую набросать ещё раз более скрупулёзно.
Швейцария.
Механика с автоподзаводом.
Стиль повседневный. (желательно конечно, чтобы не стрёмно было и с пиджаком, если что, одеть).
Диаметр от 41-42. (Я не субтильный, рука соответственно тоже).
WR100+ (Чтобы не боялись купания, ныряния и т.д.)
Конечно желательно браслет, но не критично, если будет ремешок.
Желательно конечно хронограф (Ну нравится мне и всё тут) но опять же - не критично.

Если это поможет делу, то уже давно ношу Тиссо V8 -
http://www.classybrand.com/watch_pho...6.1.316.72.jpg
ещё носил лет восемь Тиссо PRC200 -
http://forums.watchuseek.com/attachm...-200-pic-2.jpg
их не так давно подарил. Вот хотел что-то типа таких же, но уже более что ли "взрослые". На "механике" и с долей имиджевой составляющей.
Надеюсь мой более развёрнутый ответ будет полезнее для дела.

2Rist163 08.07.2013 19:32

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1967502)
так понял, что вы хотите хронограф (часы с секундомером и дополнительными маленькими циферблатами)
берите часы на механизме ЕТА7750 - это один из самых удачных механизмов в мире, точный, выносливый, с эффективным автоподзаводом, ремонтопригодный
в любой градации, 7750 будет хорошим механизмом

коаксиальная Омега очень критична к качеству сервиса, далеко не в каждой мастерской вам ее смогут грамотно перебрать



из этих вариантов хорошие :
Омега Спидмастер на ЕТА7750
Бом Мерсье Ривьера на ЕТА7750
Таг Хоер Линк на ЕТА7750

Да, да, да - всё именно так. :)
Спасибо большое.

yurikim 08.07.2013 19:50

В Ваш бюджет попадает довольно много разных марок :)
Имиджевая составляющая зависит от Вашего круга общения: что толку, например, купить Брайтлинг, если никто из Ваших знакомых про него ничего не слышал, зато все знают, скажем, что Омега - это круто?

О! Я знаю, что посоветовать :)
Добавьте полтыщи и купите себе Breguet:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=174350
Более чем имиджево :)

Dima343 08.07.2013 19:51

да, эти Бреге хороший вариант
надежный механизм Лемания, исторический пилотный дизайн

2Rist163 08.07.2013 20:09

На счёт имиджевой составляющей.
Не на уровне - "Омега это круто". В основном конечно это средняя ценовая категория - Орис, Брайтлинг, та же Омега)), Таг и т.д. Скажем так - понимают.
Я могу конечно поднапрячься, подождать и купить Panerai, но это будет уже не уместно относительно моего уровня да и не нужно. Потом, позже. Поэтому для себя определился с ценовой планкой.
Бреге хороший вариант. Но уже дороговато блин...
Но тем временем, худо-бедно, а уже два варианта имеем))
1. TAG Link.
2. Omega Speedmaster.

yurikim 08.07.2013 20:16

Хм. 3470 долларов по курсу 33 - это 114510 рублей.
Неужели дороговато?

2Rist163 08.07.2013 20:31

Что то я при первом просмотре глюканул, показалось в Евро.

ЗЫ: Только вряд ли он меня "дождётся". Мыслю покупку в августе-сентябре.

ЗЗЫ: Да и чёт побаиваюсь я их, если уж совсем честно.
Больно уж бренд в моём понимании "понтовый". Мыслей лишних бы не было у руководства.
Да и случись что с ними, можно ли будет отремонтировать? + Грамотно обслужить у нас такие, смогут ли...
Омега и Таг всё ж таки рангом "попроще" будут, не?
Хотя может я и ошибаюсь. Но мне это пока простительно))

yurikim 08.07.2013 21:48

Ну, тут сложно что-то посоветовать, Вам виднее насчет начальства :)
Тут регулярно возникают темы по подобным сложным жизненным вопросам:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=175469

А насчет сервиса... Омегу чинить не проще, а коаксиал омеговский еще и в разы посложнее будет :)

Dima343 08.07.2013 21:55

ЕТА7750 - самый практичный в плане ремонтопригодности, многие часовщики этот калибр хорошо знают, и запчасти на него обычно есть

Лемания в Бреге в обслуживании тоже нормальный механизм,но если что-то ломается или изнашивается, то запчасти достать куда сложнее, нужно заказывать из-за рубежа

а про коаксиал здесь почитайте http://forum.watch.ru/showthread.php...B8%D0%B0%D0%BB

2Rist163 09.07.2013 16:39

А вот эти предложения не прокомментируете?
http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1369379258
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1371590161
Нашёл на форуме.

Dima343 09.07.2013 20:08

нормальные часы на 7750, коаксиала там нет
лично мне больше нравится дизайн Спидмастера, но у первых (Симастер) завинчивающаяся ЗГ и водозащита выше (300м против 100м)

Dé Boucher 09.07.2013 20:15

Тиссо на фотке НЕ АЙС.

2Rist163 10.09.2013 21:02

Доброго вечера уважаемые форумчане!
Продолжаю выбирать, так сказать.
После долгого мониторинга форума, уяснил для себя следующее:
1.) Придётся увеличивать бюджет на покупку. Ибо из того, чего мне хочется в категории до 100т.р. - либо б/у, либо компромиссы.
2.) Часы решил всё-таки брать только новые и никаких интернет-покупок. Только живьём, пришёл - пощупал - померил - купил. ИМХО - за "стопятьдесят" можно на денёк и в Москву смотаться, всё же деньги для меня ощутимые.
Что скажете по этим экземплярам?
Таги:
http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=116248
http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=134326
Омега:
http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=94882
Морис:
http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=124585

Dima343 10.09.2013 21:24

Вложений: 3
первые Таги - на переработанном механизме Сейко 6s37, с технической стороны представляют повышенный интерес для часофилов
Вложение 519484Вложение 519485

вторые Таги, Омега и Морис - на проверенной рабочей лошадке ЕТА7750, которую можно сравнительно легко отремонтировать в странах бывшего СНГ
Вложение 519486

я бы рискнул, и взял первый вариант, т.к. мне интересны механизмы
выбор часов на 7750 - более рационален (запчасти доступнее, ремонт легче)

но сначала - все нужно мерить

2Rist163 10.09.2013 21:47

Да я и ищу в основном на 7750. Часы планируются как одни - на все случаи жизни так сказать.
Сам склоняюсь пока к Морисам. Мерил их "вживую" - очень понравились. И размер радует, и выглядят отлично, и на руке сидят хорошо.

Что ещё можно посмотреть под мои ТТХ из разряда до 150т.р?

ЗЫ: Ещё очень нравится вот такой Таг Каррера - http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=78095
Бывает он на браслете?

siealex 11.09.2013 00:00

Цитата:

Требования к ТТХ:
1.) Швейцария.
2.) Механика с автоподзаводом (Онли! Кварц не катит).
3.) Минимум от WR 100-> (Ибо снимать и оставлять часы на пляже, водной прогулке и т.д. считаю более опасным, нежели в них искупаться).
4.) Хронометр (Ибо нравится и внешне смотрится отлично).
5.) Цена до 100 000 наших рублей, ну может чуть больше, если вещь будет стоящая.
Новые или б/у - не принципиально, главное, чтобы состояние было хорошее.
Сориентируйте пожалуйста!
1. Смысл? Отдать лишние деньги за якобы швейцарский механизм из гонконгских деталей? Такова реальность. Если нужна именно Швейцария - тогда только мануфактура, а это на порядок более высокие цены.
2. Опять же, СМЫСЛ? На механике лучше 15" в день больше чем на год добиться практически нереально.
3. Это в большинстве часов есть, некритично.
4. С учетом первых двух пунктов - аналогично.
5. В итоге, можно вложиться раз в пять дешевле. А тем более пляжи и водные прогулки - дорогие часы с этим несовместимы.

2Rist163 11.09.2013 09:09

Нууууууу, я ткак-то не агент секретной службы, поезда под откос тоже не пускаю. Я на эти +/- 15 и заморачиваться не стану.
Если не мануфактура - то либо песочные часы, либо солнечные. Ну в край Электроника с 17-ю мелодиями)) А остальное зряшняя переплата? Так что ли получается?

deathinjune 11.09.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2064712)
... нравится вот такой Таг Каррера - http://www.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=78095 Бывает он на браслете?
...Что ещё можно посмотреть под мои ТТХ из разряда до 150т.р?...

Конечно, бывает, и даже по нормальной цене. ;)
Но если Вы хотите часы "на все случаи жизни", то подобные часы слишком спортивны. Нмв, лучше что-то более спокойно-классическое. Из Тагов, например, вот что. Или вот.

При Вашем бюджете брать Морис Лакруа за 150 тыров... Ну не знаю... Имхо, если и имеет смысл, то тогда уже смотреть линейку Masterpiece здесь Маркете, тут цены хотя бы адекватные, да и часы по отделке совсем другого уровня. Но стиль, скорее всего, уже не Ваш совсем. Морисовские спортивные хроны попроще и стоить должны попроще, не тот бренд, и с т.з. механики ничего там эдакого нет.

Именно из хронов под Ваши задачи и бюджет, думаю, наилучшим вариантом будет что-то из Тагов на Вальжу 7750 или Омега Спидмастер (хотя лично мне Спиди кажутся смертельно скучными часами, сорри :)).

gromm 11.09.2013 12:35

Самые удобные и практичные-Симастер. При бюджете 150 уже Брайт вполне просматривается, совершенно другая харизма у часов.
Платить за 7750 в корпусе ТАГа даже не хронометр- я бы не стал.
А вообще ,при таком бюджете, замечательные трехстрелочники можно смотреть. Хронограф, конечно, прикольно. Но не универсально ,как правило. И практичности -ноль. Для единственных часов не самый удачный вариант ИМХО

2Rist163 11.09.2013 12:37

У тех Морисов, что по ссылке, водозащита слабенькая.
А Спидмастер меня тоже что-то, что называется, совсем "не вставляет"...

deathinjune 11.09.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2065488)
...Платить за 7750 в корпусе ТАГа ...я бы не стал.
...при таком бюджете, замечательные трехстрелочники можно смотреть. Хронограф ...Для единственных часов не самый удачный вариант ИМХО

+ очень много. Но раз ТСу так потребен хрон... :o :cool:

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2065492)
У тех Морисов, что по ссылке, водозащита слабенькая...

Хм... Но переплачивать в р-не 60-ти тыс. руб. за доп. водозащиту в ML Понтосе это несколько, ИМХО, экстравагантно. :)

Нормальный ценник на понравившуюся Вам модель (Maurice Lacroix Pontos PT6008-SS002-330) в р-не 90 т.р. Т.е. очень близко к Тагу и Омеге. Зачем тогда Морис? ;)

2Rist163 11.09.2013 12:48

Потребен. Ну вот хочется)) Нравятся мне хронографы.
И меня, по большому счёту совсем не смущает, что платить придётся за 7750. "Из форума" понял, что мех. очень хороший, надёжный. Меня это устроит.
Думаю я просто пока ещё не болен ЧБ))
По Брайту смотрел. Из всей линейки мне понравился только Хрономат. Но новый он для меня слишком дорог. Мне, если честно, и 150т.р. за часы платить кажется не совсем разумным поступком. Жена так вообще говорит, что я больной на всю голову... Но правда в открытую не препятствует))

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2065494)
Нормальный ценник на понравившуюся Вам модель (Maurice Lacroix Pontos PT6008-SS002-330) в р-не 90 т.р. Т.е. очень близко к Тагу и Омеге. Зачем тогда Морис? ;)

Так я ж не против. По одной из ссылок, которую я приводил ранее, Симастер за соточку как раз. По мне гуд. И водозащита там серьёзная, дайверы как-никак. Но вот под костюм, как мне кажется, не совсем. Или с чёрным безелем нормально будет?

deathinjune 11.09.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2065509)
... Симастер за соточку как раз. ... Но вот под костюм, как мне кажется, не совсем. Или с чёрным безелем нормально будет?

Трехстрелочник SMP на удивление хорошо смотрится с костюмом. Это даже при том, что я делеко не сторонник ношения дайверских часов с костюмом. А вот хрон такой с костюмом ни разу не видел, ничего сказать не могу. ИМХО, все же ярковат. А вообще сейчас с этим не строго, так что, думаю, пойдет, если только не совсем уже black tie. :)

2Rist163 11.09.2013 13:06

Не, у меня в конторе "костюм" свободного стиля. Без галстука.
Я тоже думаю, что нормально будет.
А где в Мск. ещё можно посмотреть с адекватным ценником? Или цена на Бествоче и так приемлемая?

gromm 11.09.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2065509)
Симастер за соточку как раз

Симастер за соточку в Бествотче- это может быть лоторея. Не факт, но может быть.
Кстати о хронографах. Давеча в Hour Passion посмотрел новый Гидроконквест. Весьма приятные за свою цену. И механизм неплохой. 54 часа запаса хода лишними не будут. И кнопки хронографа очень комфортно нажимаются. Вообще мне этот калибр нравится. Расцветки разные.
http://www.longines.ru/watches/longi.../L3.696.4.53.6

С костюмом любой хронограф на грани фола. Все-таки, изначально спортивные часы.


Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2065509)
что платить придётся за 7750

Ну если "покупать калибр" ,то можно уложиться в разы меньшую сумму.

deathinjune 11.09.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от 2Rist163 (Сообщение 2065530)
... цена на Бествоче и так приемлемая?

Вот эти ?
Ценник более чем адекватный, если часы свежие. Но часам может быть и 5 и 6 лет от роду, тогда нормальный ценник в р-не 90 - 90 с небольшим т.р., т.к. возможно потребуется репассаж. Как проверяется год выпуска в Симастерах, честно, без понятия. :) Возможно, ответ есть в ветке уважаемых омегаводов. Возможно, продавцы Бествотча в курсе. Во всяком случае этот момент надо выяснить при покупке, чтобы потом не столкнуться с неприятными сюрпризами. Как вариант, можно обратиться к проверенным продавцам с форума.

gromm 11.09.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 2065555)
Как проверяется год выпуска в Симастерах,

Только по запросу в Омегу. Я ,к тому же, не в курсе, что там с гарантией в Бествотче. Чью печать они ставят в карточке.

2Rist163 11.09.2013 13:32

Именно!
Ну я в любом случае через доставку заказывать не стану. У них в Мск. типа магазинчика есть, я так понял, что можно заказать и там оплатить и забрать. Манал я нашу почту России... У меня как раз командировка в Мск. намечается. За неделю думаю будет время выбрать.

Anatoli344033 17.09.2013 18:41

В апреле был в ОАЭ, приобрел в "Дубай мол" часы "Mido" на базе 7750 (хронометр и хронограф ). Цена по завершению торгов упала с трех до 1500 долларов. При сильном ударе перестал работать верхний "минутометр" (извиняюсь не знаю как правильно он называется) - это минус, отремонтировали за пять минут и 200 рублей в ближайшей мастерской - это плюс. Очень рекомендую.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:13.

© 1998–2024 Watch.ru