Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Проблема с точностью хода Восток 2414А (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=159230)

Fonarikcom 13.03.2013 22:39

Проблема с точностью хода Восток 2414А
 
Господа, проконсультируйте пожалуйста по настройке точности хода в механизме 2414А кому не лень, буду очень благодарен. Безбожно убегают, устал уже градусник дергать.:(
Только пытаюсь освоить данный процесс в часах)

Fonarikcom 13.03.2013 22:53

кстати спешат очень и очень быстро, за сутки убегают на 2-3 часа вперед.
как-то абсолютно не радует :(

lng 13.03.2013 23:05

Тут бесполезно градусники дергать, видимо что то с балансом. Обратитесь в мастерскую.

Fonarikcom 13.03.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от lng (Сообщение 1772550)
Тут бесполезно градусники дергать, видимо что то с балансом. Обратитесь в мастерскую.

спасибо за ответ.
какая может быть причина,хоть примерно. чтоб понимать на будущее...

GROMADA 13.03.2013 23:16

Намагнитились.

urverk 13.03.2013 23:18

Может залипать волосок баланса, может намагничен, деформирован, где-то затирает. Проблема баланса, лучше чтоб мастер посмотрел.

Fonarikcom 13.03.2013 23:18

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 1772573)
Намагнитились.

это единственная проблема или еще какие варианты есть?
просто я их уже пытался размагничивать на китайском приборчике.

Fonarikcom 13.03.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от urverk (Сообщение 1772577)
Может залипать волосок баланса, может намагничен, деформирован, где-то затирает. Проблема баланса, лучше чтоб мастер посмотрел.

это уже ближе,часы были у товарища раньше ,шли нормально потом начали останавливаться. я их вскрыл,обнаружил что винтик на мосту баланса ослаб,тобиш баланс явно заметно немного болтался, но когда я его поджал,то баланс клинился,сложилось впечатление что мост согнут немного, я подложил к уже имеющейся прокладке еще одну. таким образом часы пошли и довольно таки уверенно без остановок. но вот проблема в том что спешат и меня это абсолютно не радует:(
спасибо

Fonarikcom 13.03.2013 23:25

часы простые,не редкие. но очень уж нравятся они мне.один из лучших экземпляров в моей скромной коллекции :)

KARAULOW 14.03.2013 08:56

баланс отцепите от моста, промойте бензином. размагнитьте. осмотрите волосок. витки должны быть ровными, не деформированными, не слипаться между собой. плоскость витков должна быть параллельна плоскости самого баланса. на установленном балансе - также параллельна.

urverk 14.03.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от KARAULOW (Сообщение 1772928)
плоскость витков должна быть параллельна плоскости самого баланса

Да, у востоков 24** расстояние между полотном баланса и мостом маленькое, поэтому параллельность волоска должна быть идеальна. Может затирать как за мост, так и за спицы баланса, что меньше заметно. Я считаю, что восток с проблемой баланса лучше показать специалисту.

Fonarikcom 14.03.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от urverk (Сообщение 1773093)
Да, у востоков 24** расстояние между полотном баланса и мостом маленькое, поэтому параллельность волоска должна быть идеальна. Может затирать как за мост, так и за спицы баланса, что меньше заметно. Я считаю, что восток с проблемой баланса лучше показать специалисту.

спасибо господа,баланс отсоединять пока не решаюсь, лучше отдам часовщику толковому)
но за последние пару дней я добился изменений,уже убегают не на 2 часа а на 15 минут в сутки)

retroberg 15.03.2013 01:43

Самое простое, что можно было бы сделать самостоятельно, это, действительно, промыть баланс с волоском в бензине. Причем сделать это можно, и не отделяя его от моста, аккуратно держа за мост пинцетом, не обмакивая сам мост в бензин. Но тут нужно быть осторожным, чтобы не растянуть волосок (надежнее конечно отделить баланс от моста, как Вам советовали). Если не уверены, тогда лучше отдайте часовщику.

Fonarikcom 15.03.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от retroberg (Сообщение 1774837)
Самое простое, что можно было бы сделать самостоятельно, это, действительно, промыть баланс с волоском в бензине. Причем сделать это можно, и не отделяя его от моста, аккуратно держа за мост пинцетом, не обмакивая сам мост в бензин. Но тут нужно быть осторожным, чтобы не растянуть волосок (надежнее конечно отделить баланс от моста, как Вам советовали). Если не уверены, тогда лучше отдайте часовщику.

меня посещала эта идея:) я только осваиваю часовое дело,поэтому прислушиваюсь к чужим советам.
у меня возникло пару вопросов.
зажигалочный бензин можно использовать?
и что на спиральке может образоваться? визульно ведь ничего не видно,деформаций явных тоже нет.правда в микроскоп не заглядывал.

KARAULOW 15.03.2013 15:16

Бензин для зажигалок - можно. Тот, который имеет меньше запаха.
Со спиралью - следующее: чем короче спираль, тем быстрее ходят часы. При намагничивании или замасливании витки слипаются. спираль становится короче на целый виток (иногда и не на один). Следующий момент: если при работе спираль задевает за мост или за сам баланс, это значит, часть длины спирали периодически выключается из работы, также делая спираль короче, на время. Отсюда и спешка.

retroberg 15.03.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от Fonarikcom (Сообщение 1775634)
зажигалочный бензин можно использовать?
и что на спиральке может образоваться? визульно ведь ничего не видно,деформаций явных тоже нет.правда в микроскоп не заглядывал.

Можно бензин для зажигалок, а можно приобрести авиационный бензин. Если деформаций нет, и не намагничен, скорее всего дело в загрязнении спирали, хотя и задевание спирали за мост/баланс тоже нельзя исключать - оно может визуально слабо фиксироваться. Промыть спираль - самое простое и первое решение.

Kuznec 15.03.2013 20:25

Для очистки волоска можно использовать бензин для зажигалок. Бывают случаи что волосок залит маслом, тогда для лучшего очищения можно применить изопропиловый спирт, но работать с ним нужно осторожно, в закрытом помещении может вызвать отравление.

Visher 15.03.2013 22:03

Дабы не плодить темы о точности хода спрошу здесь.
Часы после репассажа, простой 2409 к примеру, или 2623 ракетовский. 2409 спешат на 1,5 минуты в сутки, после 2 недель все устаканивается и часы ходят практически -6-10 сек-сутки, ракетовский 2623 наоборот после месяца ношения начинает отставать и сейчас идет -70 секунд сутки. Ракета 2627 убегала за сутки на 3-5 минут, пролежала 3 месяца с ежемесячной заводкой и убегание снизилось до минуты. Все часы репассировал один мастер и при мне настраивал ход. Другие репассированные им часы имеют приличную точность , в районе 10 сек\сутки. Что это за явление такое, засыхание масла, намагничивание, не понятно. Объясните пожалуйста.

Fonarikcom 15.03.2013 23:36

спасибо господа за ценные советы.прийму во внимание :)

dmvt1 16.03.2013 10:26

Часы плохо вычищены и смазаны поверх грязи. Со временем идет резкое падение амплитуды, отсюда и столь значительный уход точности. Хорошо сделанные часы должны со временем уйти с +20 сек практически в ноль. Такую настройку выставляли на часовых заводах для новых часов. Просто на чистых часах первые две недели амплитуда за 300 и примерно через месяц уходит после полного распределения масла на штатное значение 270-280.

Fonarikcom 16.03.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1777123)
Часы плохо вычищены и смазаны поверх грязи. Со временем идет резкое падение амплитуды, отсюда и столь значительный уход точности. Хорошо сделанные часы должны со временем уйти с +20 сек практически в ноль. Такую настройку выставляли на часовых заводах для новых часов. Просто на чистых часах первые две недели амплитуда за 300 и примерно через месяц уходит после полного распределения масла на штатное значение 270-280.

я только планирую научиться делать полную чистку,потом уже буду заниматься более детально. пока для меня допустим детальный ремонт баланса кажется непостижимой задачей)
хочу начать с механизма по проще,благо,есть куча механизмов для экспериментов.:)

KARAULOW 18.03.2013 08:47

Цитата:

Сообщение от Fonarikcom (Сообщение 1777367)
детальный ремонт баланса кажется непостижимой задачей

Если собираетесь осваивать, Вам от этого никуда не деться. Надо брать и делать. Потренируйтесь на Молниях. Или на Победах.

dmvt1 18.03.2013 11:07

Все через это проходили. Через пару лет разборка, промывка, смазка и сборка любых бушонов будет занимать минуты и считаться простой рутиной операцией. Мне теперь более трудоемка работа с часами с накладками, хотя раньше я считал их более простыми в работе, чем часы с бушонами.

Fonarikcom 18.03.2013 20:03

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1780327)
Все через это проходили. Через пару лет разборка, промывка, смазка и сборка любых бушонов будет занимать минуты и считаться простой рутиной операцией. Мне теперь более трудоемка работа с часами с накладками, хотя раньше я считал их более простыми в работе, чем часы с бушонами.

мне например как человеку никогда не работающему и вообще не интересующемуся часами ,буквально недавно казалась сложная задача ,снять и одеть стрелки) но сейчас не об этом

мб мой вопрос окажется неожиданным,что такое бушон и что значит *часы с накладками* ?)
прошу не плеваться и сильно не критиковать)

retroberg 20.03.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от Fonarikcom (Сообщение 1781206)
мб мой вопрос окажется неожиданным,что такое бушон и что значит *часы с накладками* ?

Бушон - это деталь из противоударного устройства узла баланса, состоит из конусной металлической втулки, в которую запрессован сквозной камень, и накладного камня, удерживаемого специальной прижимной пружинкой. При ремонте часов неизбежно придется снимать эти бушоны баланса (их два, для каждой цапфы балансовой оси, соответственно), демонтируя пружинку, потом разбирать их - отделять накладной камень от сквозного, который во втулке, обычно это делается в бензине - достаточно бросить снятый бушон в бензин, и накладной камень сам отделится от сквозного. После промывки бушон следует смазать - дать каплю масла между сквозным и накладным камнями, собрать и установить на место. Накладки - имеются в виду опорные накладки с камнями для баланса в часах без противоударного устройства.

retroberg 20.03.2013 02:02

Цитата:

Сообщение от retroberg (Сообщение 1783782)
и накладного камня, удерживаемого специальной прижимной пружинкой.

Немного неточно выразился - накладной камень удерживается во втулке сквозного благодаря смазке, прижимная же пружинка инкаблока (противоударного устройства) удерживает на месте весь бушон

dmvt1 20.03.2013 13:08

Изначально Вы все правильно сказали. В бушоне накладной камень держится именно за счет пружинки, которая держит и весь бушон. Смазка тут ни при чем. Просто внешняя поверхность накладного камня специально делается сферической, позволяя всему бушону перемещаться в незначительных пределах во всех плоскостях.

retroberg 21.03.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1784335)
В бушоне накладной камень держится именно за счет пружинки, которая держит и весь бушон. Смазка тут ни при чем.

Ну видимо так, просто и без пружинки накладной камень после смазки не выпадает из бушона, пока тот еще не в механизме, а в бензине сразу отделяется от сквозного - я связывал это именно с растворением масла...

dmvt1 21.03.2013 09:42

Иногда накладной камень так крепко приклеивается к бушону, что даже в бензине не отходит. У меня на этот случай есть старый баланс от Ракеты (подойдет и от Полета, и от Славы, и от Востока лишь бы цапфа тонкая была, от Победы не годится). Прямо в бензине надеваю бушон на этот баланс и накладной камень выдавливается осью.

Augusta 21.03.2013 11:42

Если накладной камень не отделить от сквозного, я в отверстие сквозного ввожу кончик тоненького колизвара и накладной камень снимается.

Fonarikcom 21.03.2013 20:14

в очередной раз всем говорю спасибо :)


Часовой пояс UTC +3, время: 12:57.

© 1998–2024 Watch.ru