Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Подскажите по "Штурманским" 3133 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=155655)

paha77 20.02.2013 18:57

Подскажите по "Штурманским" 3133
 
Всем доброго времени суток!

Решил про дублировать здесь ветку из другого форума, в общем от сюда http://german242.borda.ru/?1-9-0-000...0-0-1360593773, в следующем посте скопирую свои сообщения. Заранее всем спасибо за ответы и комментарии.

paha77 20.02.2013 18:59

Попались вот такие часы...знатоки подскажите оригинальный ли корпус, каким примерно годом датированы.
Заранее спасибо.
http://f2.s.qip.ru/6wVwQ9Mw.jpg
http://f4.s.qip.ru/6wVwQ9Mx.jpg
http://f3.s.qip.ru/6wVwQ9My.jpg
Понятно,спс. Думаю восстановить одни из двух:какие посоветуйте? Я так понял мехи одинаковые у них?
http://f4.s.qip.ru/6wVwQ9MD.jpg
http://f2.s.qip.ru/6wVwQ9ME.jpg
В общем разобрал, помыл, поменял деталь в ремонту аре. Перекинул баланс . Часы пошли. Вопрос по хронометру...при переключении режима часы идут секунд 10 и встают. Сломан фиксатор минутного накопителя, просветите плиз, за что он отвечает. Из за него хрон. не работает?
http://f1.s.qip.ru/nzgdnwFN.jpg

И если не затруднит расскажите принцип регулировки хронометра, все четыре винта уже основательно покрутил...
http://f2.s.qip.ru/nzgdnwFL.jpg
dmvt1, сможете фото скинуть фиксатора, Вами изготовленного? Ума не приложу как его можно сделать из волоска...
Всем здравствуйте!
Перед регулировкой хронометра решил еще раз все основательно помыть и смазать, . Механизм для меня новый поэтому перед каждой операцией делал фото да бы суметь все потом собрать обратно. Несколько выложу, комментарии буду делать в тех местах где у меня возникали проблемы.
http://f2.s.qip.ru/HrElFQ2M.jpg
http://f1.s.qip.ru/HrElFQ2N.jpg
http://f4.s.qip.ru/HrElFQ2O.jpg
http://f2.s.qip.ru/HrElFQ2P.jpg
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ2Q.jpg
http://f1.s.qip.ru/HrElFQ2R.jpg
Верхние секундное колесо снимать побоялся, поэтому сборку начал с моста анкерного колеса,
помучился не много, но все получилось
http://f1.s.qip.ru/HrElFQ2T.jpg
http://f4.s.qip.ru/HrElFQ2S.jpg
http://f4.s.qip.ru/HrElFQ2U.jpg
Отрегулировал двумя эксцентриками зацепление секундного, промежуточного и центрально колес. Стремился к 2/3 величине зацепа.
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ2V.jpg
Поставил анкерную вилку
http://f4.s.qip.ru/HrElFQ2W.jpg
И баланс. Часы пошли, после включения режима хронографа, после работы в течении минуты часы вставали. Далее перешел к регулировки зацепления пальца центрального колеса хронографа с колесом промежуточного колеса минутного накопителя.
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ2X.jpg
Перепробовал все варианты: от самого меньшего до маго глубокого зацепления…вариант один, при до хождении пальца к колесу часы «клинило». В ручную при отведенном промежуточном колесе, все работает, минуты переключаются… Показалось, что туговато прокручивается промежуточное колесо с колесом минутного накопителя, разобрал опять…внешне все норм. Камни на промежуточном целы.. Минутный накопитель вроде то же в норме..
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ2Y.jpg
В общем направьте в каком направлении дальше двигаться…снял ролик там все хорошо видно.
Буду очень признателен за советы!
http://youtu.be/lr4tCSije8E
http://www.youtube.com/watch?v=lr4tCSije8E

MXL4 20.02.2013 22:24

Часы, в данном случае, останавливаются потому, что минутный накопитель туго вращается. Нижняя, длинная часть (цапфа) - слишком туго входит в отверстие ( должна - легко и свободно).
Способ устранения неполадки - 1) заменить накопитель ( другой будет вращаться свободно "достаточно распространённый случай")
2) разработать отверстие райбером (очень аккуратно, не перестараться)

paha77 20.02.2013 23:31

Да,причина именно та про которую Вы пишите ,пожалуйста. , объясните почему так произошло... выработка оси колеса накопителя? Есть запасное колесо, попробую,но что то мне подсказывает что проблема в отверстие

Dima343 20.02.2013 23:42

Цитата:

объясните почему так произошло... выработка оси колеса накопителя
да уронили их заводной головкой вниз, скорее всего
цапфа заводного вала вызвала деформацию трубки, сквозь которую проходит ось накопителя

paha77 21.02.2013 00:08

Примерно понял..надо теперь понять как решить эту проблему, буду изучать..куча книг..Пинсона,Шамонова

paha77 21.02.2013 00:18

Если форумчанам тема будет интересна,готов продолжить изыскания...

paha77 21.02.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1733499)
да уронили их заводной головкой вниз, скорее всего
цапфа заводного вала вызвала деформацию трубки, сквозь которую проходит ось накопителя

вариант, но есть второй мех у меня,тоже самое...совпадение? Ну да ладно...варианты ремонта какие?

Dima343 21.02.2013 01:49

пройти отверстие сверлом соответствующего диаметра

paha77 21.02.2013 02:12

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1733695)
пройти отверстие сверлом соответствующего диаметра

Дремелем на "глаз" х-ть?,без обид,нужен станок...горизонт...соосность,руками как сделать?

Dima343 21.02.2013 02:22

зажать сверло в цанге и вручную пройтись, оно просто снимет металл на вмятине

осевой люфт колеса в норме?

paha77 21.02.2013 02:52

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1733695)
пройти отверстие сверлом соответствующего диаметра

Ни в коем случае не хотел обидеть,Вы уж извините

paha77 21.02.2013 02:55

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1733499)
да уронили их заводной головкой вниз, скорее всего
цапфа заводного вала вызвала деформацию трубки, сквозь которую проходит ось накопителя

Точно! Цапфа гнутая у вала,удар был

paha77 21.02.2013 03:07

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1733718)
зажать сверло в цанге и вручную пройтись, оно просто снимет металл на вмятине

осевой люфт колеса в норме?

Вертикальный люфт есть,сейчас еще раз проверил(дав масла) колесо не крутится,придеться подбирать сверло,либо мост пробовать из второго меха:mad:
блин мост не поможет...платину

Андрей Крукович 21.02.2013 08:01

Цитата:

Сообщение от paha77 (Сообщение 1733742)
придеться подбирать сверло

Если нет такого сверла и колезавра (это развертка), можно очень тонкую иголку вставить и немножечко забить, чтоб разошлась вмятина.
Сильно не усердствуйте, лучше пробовать периодически.

PS вместо колезавра хорошо подходят стоматологические "иглы корневые №3", это тонкие четырехгранные иголки. Продаются пачкой по 100 шт, стоимость копеечная.

dmvt1 21.02.2013 16:26

Если цапфа гнутая или сама ось, то только менять ось накопителя. Никакие манипуляции с отверстием не помогут. Детали каленые и выправить будет проблемой, на 90% цапфу сломаете.

paha77 21.02.2013 18:44

продолжил сегодня,вот виновник поломки с гнутой цапфой
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ43.jpg

Подобрал вот такое сверло
http://f3.s.qip.ru/HrElFQ42.jpg
в цангу вставлять не стал, прямо руками прошел по отверстию с двух сторон. "Минутник" закрутился!
Собрал все заработало! На видео видно: http://youtu.be/uFKdjYCa_1E
Всем кто откликнулся большое спасибо, сам бы я долго причину искал.....
Теперь нужно подумать на счет фиксатора минутного счетчика...может так,оловом спаять и выгнуть?
http://f4.s.qip.ru/HrElFQ44.jpg

А пока "полернул" стекло и корпус...собрал,вот что получилось
http://f1.s.qip.ru/HrElFQ45.jpg

Dima343 21.02.2013 21:04

думаю, спираль баланса от крупного будильника (например Янтарь) может подойти как материал для фиксатора

paha77 21.02.2013 22:41

Еще вопрос ,каким образом безопасно( не изогнув ось) снять вот это верхние колесо?
http://f2.s.qip.ru/HrElFQ3b.png

Dima343 21.02.2013 22:52

а вам обязательно его снимать? помойте в ультразвуке вместе с мостом, потом в бензине - должно все вымыться

paha77 21.02.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1735535)
а вам обязательно его снимать?

Да, ну не обязательно конечно,но хотелось бы разобраться:каким инструментом снять,как запрессовывать обратно...

Dima343 21.02.2013 23:07

если колесо сидит ровно на оси и не "восьмерит", то оставьте так
точность изготовления деталей 3133 часто хромала, и ровность установки хронографного колеса часто зависела от его установки на ось секундного колеса : поставишь - криво, провернешь на оси - чуть менее криво...это когда сама ось слегка погнута и отверстие в колесе криво просверлено

Oleg-01 22.09.2021 08:53

Попался, по случаю, полутрупик 3133, который планирую восстановить. Как положено в данных случаях не хватает неких запчастей, но сейчас не об этом.
При разборке и дефектовке деталей обнаружил, что ось минутного накопителя секундомера изогнута не очень сильно, но видно невооруженным глазом. Знаю гнуть ее нельзя тк она каленная. Подскажите пожалуйста как правильно отпустить метал и повторно его закалить после правки?

dmvt1 22.09.2021 11:26

Проще новое колесо найти, для 3133 детали пока не дефицит и стоят недорого. Ось минутного накопителя гнется от удара в ЗГ (примерно посередине) или от неаккуратного снятия стрелки (тогда гнется только кончик). Сразу же смотрите на канал в который входит ось минутного накопителя, как правило, после удара он сплющен и колесо минутного счетчика заклинено или крутится с большим усилием. Канал растачивать колизваром пока колесо не будет легко крутиться. В небольших пределах ось гнуть можно, но нужен опыт. Ели перестараться, то можно сломать.

Oleg-01 22.09.2021 11:45

Еще одна целая то есть, но запчастей много не бывает. На канал оси минутного накопителя обращу внимание. Главный показатель это свободное вращение в нем оси?

dmvt1 22.09.2021 15:28

Да. Только разворачивать отверстие без фанатизма, чтобы люфта не было. Как только начало свободно вращаться сразу прекращать.

4MASTER 22.09.2021 17:14

Цитата:

Сообщение от Oleg-01 (Сообщение 6307125)
На канал оси минутного накопителя обращу внимание. Главный показатель это свободное вращение в нем оси?

Сверло 0.3мм .


Часовой пояс UTC +3, время: 09:05.

© 1998–2024 Watch.ru