Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Месть. Благородное ли блюдо? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=152262)

Вадим Лайтман 31.01.2013 22:31

Месть. Благородное ли блюдо?
 
Предлагаю такую пятничную тему:)

Месть это благородно? И мстили ли вы? Если да то почему? Не за что мстили а именно почему!

Baroque 31.01.2013 22:36

Месть это сиюминутное удовольствие.
Прощать дано не каждому, но даже если просто: мог отомстить а не стал, полезно для души. А все что для души полезно- более приятно, чем месть.

PO45 31.01.2013 22:52

Месть это больше женское занятие. ;)

Ghost161 31.01.2013 22:56

Нет, случаев мести со своей стороны не припомню! А так, смотря какая месть. Есть подлая, гаденькая из-под тишка, за спиной -что есть совсем не благородно, а есть месть за родных и близких людей - такую месть считаю благородной.

Спецправо 31.01.2013 22:58

Все в жизни возвращается человеку.
Желание отомстить иногда возникает, но по прошествии времени понимаю, что этого делать не стоит. Жизнь вернет это сторицей.

PO45 31.01.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от Ghost161 (Сообщение 1696227)
а есть месть за родных и близких людей - такую месть считаю благородной.

Вендетта, например. ;)

Bag74 31.01.2013 23:04

Не обязательно мстить подленько и гаденько, можно нанести открытый удар))

Sergei1980 31.01.2013 23:05

Сложный вопрос. Наверное за мелкое мстить как-то смешно.
За большое зло - наказать желательно бы конечно...:rolleyes:

Zhan19 31.01.2013 23:08

Ну а если теоретически представить изнасилование вашей ......(нужное подставить самому), как быть? Или может встряхнуть узы цивилизации :-;

Raf1 31.01.2013 23:32

Тяжелая тема.Никто правду не скажет.

дима2309 31.01.2013 23:51

Нет!
Но если мстить, то только как Ума в КилБил!:cool:
:)

PO45 31.01.2013 23:54

Круче всего Ульянов за брата отомстил.:cool:

магурo 01.02.2013 00:15

нет, Луговой красивее с полонием сработал!

gabik 01.02.2013 00:25

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 1696170)
Месть это благородно?

Смотря какая и за что. Очень зависит от ситуации.

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 1696170)
мстили ли вы?

Да.

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 1696170)
Если да то почему?

Потому, что по моему мнению, того требовала ситуация.


Вообще очень философский вопрос - что есть месть ......

П.С.Подставлять щёки и ждать что обидчику воздастся, не всегда есть время ;):), хотя если есть уверенность что таки дождёшься, то наверно лучше погодить :), пока наверху решат :).

Всё имхо, постарался ответить честно.

inc 01.02.2013 00:29

Кстати, где то читал, что у древних понятие мести : то , что взято сверх нанесенной обиды.
Убили брата- а ты с бандой прискакал - весь аул перерезал. Это порицалось.
А если восстановил справедливость- убил родственника убийцы или его самого- норма.

Voldemar 01.02.2013 00:53

Возмездие прерогатива Бога.

Прощение отличительная особенность сильных духом.

inc 01.02.2013 01:01

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1696497)
Возмездие прерогатива Бога.

Прощение отличительная особенность сильных духом.

Прощение за что?
Умышленное убийство члена семьи, к примеру?

PO45 01.02.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1696497)
Возмездие прерогатива Бога.

Или Бэтмена.

gabik 01.02.2013 01:09

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1696497)
Возмездие прерогатива Бога.

На бога надейся, а сам не плошай (с):)

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1696497)
Прощение отличительная особенность сильных духом.

Согласен. Но, как писали ранее, упаси Господи, ситуации бывают разные, это раз. А два, не так много сильных духом ;):).
Думаю, почти любой человек в своей жизни так или иначе мстил, просто термин очень размытый ...... имхо.

first contact 01.02.2013 01:26

Вот не верю, уж простите, я в рассказы про "воздастся свыше богомерзкому созданию". Неужели если бы, не дай Бог, кого-нибудь очень близкого вам убили-покалечили-изнасиловали, Вы бы тогда сидели и перебирали четки, в ожидание возмездия, или попытались бы надрать задницу уродцу (если знаете кто он(она))???
Ну а если говорить о ситуации типа: "Он у меня степлер со стола стащил, а я ему ряженку в сумку вылью!", "Он меня уволил, а я... а я... а я ему перед порогом насру, вот так!" То это, конечно, бред.

Don UA 01.02.2013 03:51

Едут в купе поезда мужчина и женщина. Мужчина смотрит - дама не в настроении. Спрашивает, отчего такая грустная?
- Да муж изменяет.
Мужчина смотрит, дама симпатичная и говорит:
- И мне жена тоже изменяет, давай им отомстим.
Дама согласилась, отомстили.Поужинали, выпили.
- Давай еще отомстим. Еще раз отомстили. Даме понравилось, она предлагает:
- А давай всю ночь будем мстить, мстить и мстить.
Мужчина:
- Понимаешь, я не настолько мстительный, как ты.

вов 01.02.2013 08:33

- "Бог обидчика накажет, а наша задача его туда доставить."
Мне кажется на каждое действие (поступок) должна быть реакция, если человек тебе сделал "хорошо", ты его благодаришь соразмерно его поступку, если тебе сделали плохо то аналогично. Иначе в первом случае ты пользуешься людьми , а во втором тобой.

С уважением Владимир.

imax 01.02.2013 09:04

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1696497)
Возмездие прерогатива Бога.

Прощение отличительная особенность сильных духом.

Все в этом мире допустимо. Главное - в храме не танцевать.:D

Lazio 01.02.2013 09:22

Цитата:

Сообщение от first contact (Сообщение 1696541)
Вот не верю, уж простите, я в рассказы про "воздастся свыше богомерзкому созданию". Неужели если бы, не дай Бог, кого-нибудь очень близкого вам убили-покалечили-изнасиловали, Вы бы тогда сидели и перебирали четки, в ожидание возмездия, или попытались бы надрать задницу уродцу (если знаете кто он(она))???

Вы смешиваете две совершенно разные вещи - месть и наказание. Месть - это то, что делается только для того, чтобы обидчику стало еще хуже. Это зло от которого не станет лучше никому, в том числе пострадавшему близкому. И есть наказание, которое делается для блага, чтобы наказуемому был урок, и чтобы другие от него впредь не пострадали.

gabik 01.02.2013 09:54

Цитата:

Сообщение от Lazio (Сообщение 1696783)
Вы смешиваете две совершенно разные вещи - месть и наказание. Месть - это то, что делается только для того, чтобы обидчику стало еще хуже........

Не совсем, имхо. Очень близки эти понятия, грань очень тонкая.

Википедия говорит:

Месть — вредящие действия, произведенные из побуждения покарать за реальную или мнимую несправедливость, причиненную ранее.

Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное или морально неправильное поведение. От себя добавлю, "или просто неправильное поведение, действие"

покарать=наказать? Наверно не совсем, но я думаю, "покарать" ближе к "наказать", чем к "сделать обидчику ещё хуже".

Но это моё мнение, спорить не стану :).

aibolit 01.02.2013 10:38

"Если есть враг у вас, не платите ему за зло добром: ибо это пристыдило бы его. Напротив, докажите ему, что он сделал для вас нечто доброе.
И лучше сердитесь, но не стыдите! И когда проклинают вас, мне не нравится, что вы хотите благословить проклинающих. Лучше прокляните и вы немного!
И если случилась с вами большая несправедливость, скорей сделайте пять малых несправедливостей! Ужасно смотреть, когда кого-нибудь одного давит несправедливость.
Разве вы уже знали это? Разделенная с другими несправедливость есть уже половина справедливости. И тот должен взять на себя несправедливость, кто может нести ее!
Маленькое мщение более человечно, чем отсутствие всякой мести. И если наказание не есть также право и честь для нарушителя, то я не хочу ваших наказаний."

Вот. Заратустра какбэ намекает..... :D

Arkadok 01.02.2013 11:07

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 1696170)
Месть это благородно? И мстили ли вы?

Желание отомстить, уважаемый Вадим Лайтман, возникало многократно, в основном в детстве-юности-молодости. Но не припомню, чтобы хоть раз это желание было реализовано. Что-то всегда останавливало на том или ином этапе. Полагаю, что без Божьего вразумления не обходилось! Последние лет 20 о мести даже мыслей нет, хотя первичное раздражение по разным поводам возникает, но очень быстро проходит. "Старый стал, ленивый!":). А вот случаям, когда месть ударяла по мстящему свидетелем бывал, и это ещё больше давало понимание бесперспективности и вредности этого пагубного занятия.

Самоубийственна ты месть!
Тому примеров и не счесть...
И отказавшись от тебя,
Сегодня жив и счастлив я!
(очередной экспромтик:))

VitalzR 01.02.2013 11:21

Месть конечно разная бывает, но вот за мелкие такие пакости мстить конечно можно, но обычно земля круглая и с человеком обязательно случается что-то плохое, может аура у меня такая конечно.
Но все кто мне гадости делал, все поплатились более дорогой ценой.
Вот недавний случай, знакомый товарища попросил за него в ресторане расплатиться, типа денег с собой не взял.
Денег-то 3 500 рублей, обещал отдать через неделю, прошло уже 4 месяца :confused: , ну я недавно спросил его
- Денег отдашь?
- Нету у меня, мы с тобой о сроках не договаривались и я отдам тебе когда захочу
От такой наглости хотелось ему зубы покрошить, что бы тот на стоматолога потратился прилично, а потом подумал, 3500 и столько движений нужно сделать, нервы и все такое.
- Ну и не отдавай, знать тебе больше не хочу- сказал я ему...
Через неделю он разбил машину, которая конечно же не была застрахована и попал на 100 т.р., денег он мне не вернул, но свое получил, да и 3х зубов он тоже лишился в этой аварии, так чтэ.......круглая она, я не сомневаюсь.

Don UA 01.02.2013 12:51

"Ученик спросил учителя:
- Правда ли, что за зло нужно платить добром?
- А чем же тогда платить за добро? Следует платить добром за добро и справедливостью за зло."
П.С. Вот только понятия о справедливости у каждого свои.

dmitry_b 01.02.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 1696170)
Месть это благородно?

Вы расскажите о конкретном вашем случае. Мы подсажем, поможем, подберем подходящее оружие.

Dubov 01.02.2013 13:41

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 1697109)
Вы расскажите о конкретном вашем случае. Мы подсажем, поможем, подберем подходящее оружие.

продолжу: алиби, адвоката, передачи в колонию строгого режима :rolleyes:, встречу и последующую реабилитацию на воле :D

inc 01.02.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 1697109)
Вы расскажите о конкретном вашем случае. Мы подсажем, поможем, подберем подходящее оружие.

"И дистанционный пульт , в натруженной руке":D

дима2309 01.02.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 1697109)
Вы расскажите о конкретном вашем случае. Мы подсажем, поможем, подберем подходящее оружие.

Ну, тут на самом деле версий куча, так как врагов, судя по всему, у ТС хватает:
1. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=117875
Тут все просто- покупаете крысиный яд, суете внутрь куска колбасы- все! проблема решена!
2. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=136360
вот здесь нужно действовать, как Чак Норрис, или Стивен Сигал, т.е. следите за врагом, узнаете график, где и когда он появляется, затем к продавцу оружия, затариваетесь под завязку и вперед! Главное- никакой жалости! Помните- враг вооружен!
2. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=110888
Тут сложнее. Как вариант,можно вступить в эту секту и, как Штирлиц, разрушить систему изнутри. Главное, войдя в образ, не переписать на "братьев" хату, машину и т.д!
3. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108236
Самое сложное! Можно попробовать его задушить другим, более сильным жиром:rolleyes:... Нет! Жиру мстить крайне нежелательно!

Vlev2007 01.02.2013 16:13

Я бы разделил понятие "месть" и "наказание". Каждый вкладывает свой смысл в эти слова. Приятно, когда можешь отомстить, но
не мстишь, но наказывать необходимо (ИМХО), а то в зеркале на себя сложно смотреть будет

Oleg Mikhnich 01.02.2013 17:00

Дюма по этому поводу написал интересную книгу. "Граф Монте-Кристо" называется.

Oleg Mikhnich 01.02.2013 17:07

Думал раньше что месть это сугубо человеческое качество. Оборотная сторона памяти и способности планировать. Животные не мстят: или сразу дают отпор, или забывают или не запоминают. Потом столкнулся с такими фактами: если бросить в злопамятную лающую или нападающую собаку чем нибудь, то по прошествии нескольких лет она обязательно издалека заметит обидчика, и будет стараться укусить. Что это: превентивная попытка напасть, или все-же месть?

aunargzeb 01.02.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1697583)
Что это: превентивная попытка напасть, или все-же месть?

Про собаку не уверен а слоны, по отзывам людей которые с ними работают, очень злопамятны, могут через много лет неожиданно напасть. Причем назвать превентивным нападение слона на человека трудно.
Благородное ли дело месть ? Считаю от обстоятельств, советовать трудно. Один только толковый совет от Иосифа Виссарионовича - это блюдо подается холодным.

Vlev2007 01.02.2013 18:37

Стесняюсь спросить, а не от дона Корлеоне?

Вадим 1 01.02.2013 18:52

Месть как удовлетворение злобы, глупа и деструктивна. А вот как профилактика рецидивов её поводов, вполне себе..

Oleg Mikhnich 01.02.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от Вадим 1 (Сообщение 1697754)
Месть как удовлетворение злобы, глупа и деструктивна. ..

Деструктивна в случае ее неудовлетворения, загнанная вглубь. Если нашла выход может быть даже "сладкой":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D1%82%D1%8C


Часовой пояс UTC +3, время: 10:17.

© 1998–2024 Watch.ru