Самосбор часов
 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возможно тема покажется некорректной и дилетантской, но тем не менее озвучу.
Допустим есть такая возможность купить различные механизмы фирмы ETA. И есть возможность на заводе сделать под них корпуса и иже с ними( циферблаты, головки).

Собственно хочу собрать себе коллекцию часов, начнем с трех экземпляров - для деловых встреч-строгие-тонкие, кварц для активного отдыха, ну и хронометр - массивный увесистый. Понимаю, что может быть все достаточно абстрактно, но все же. Какие вариации механизмов посоветуете? Как я понял, что большинство брэндов дорабатывают ту же ETA, насколько они жизнеспособны без доработок.

Сейчас хочу подобрать исключительно механизмы, потому как материал корпуса и дизайн уже буду определять после.

Заранее благодарен!

ЗЫ: идея собрать самому возникла от нежелания переплачивать часовым брендам)

Хм. Планируете на сертификацию в COSC отправлять? :)

Судя по вопросам - попробуйте начать с "Молнии". Вот если с ней получится и энтузиазма хватит до конца - можно будет подумать о хронографах...

Юмор оценил =))) Я предупредил, что я дилетант в этом вопросе. По роду работы связан со многими ювелирными заводами, они периодически получают заказы на изготовление корпусов под индивидуальную модель, так что с отливкой корпуса проблем быть не должно. А насчет молнии,конечно, интересно, но вопрос насколько целесообразно лить под них корпус скажем из палладия?! Ради эксперимента если только. И опять же, те что я встречал - исключительно карманные, переделывать в наручный формат?

Допустим есть или действительно есть такая возможность, как доставать механизмы ЕТА швейцарской сборки? Если второе, то обратите внимание на мехи 2824-2 и 2892-2. Это надёжные мехи, даже без доработок. По поводу массивного "хронометра" - вы, я думаю, имели ввиду хронограф (часы с доп. функцией секундомера). В этом случае порекомендую ЕТА 7750 - очень надёжен.
А вообще, почитайте форум, раздел "механизмы". Очень интересный раздел. Много нового и познавательного узнаете. Тогда и вопросы будут более грамотно звучать .;):)

Спасибо! Сейчас внимательно этим и занимаюсь - изучаю форум. Благодарен.

Если делать качественно то экономический эффект будет невысок.

На самостоятельное изготовление часов вы потратите больше денег чем на покупку от "часовых брендов". Обычно этим заморачиваются имея на руах какой-нибудь редкий и интересный механизм, а делать на ЕТА, переплачивать и получать результат хуже чем у брендовых часов, зачем?

Ну, не всегда. Если ТС имеет возможность на заводе изготовить золотые корпуса, а также возможность закупки тех же швиссовских ЕТА (не клонов), то часы могут выйти гораздо дешевле.

Сами механизмы я еще не видел, озвучили цену за последний(2892-2) в районе 450-500 долларов, насколько это близко к реальным цифрам я еще не успел выяснить.

В таком случае, выгодно не будет. Лучше готовые часы купить. 450-500$ только за мех - очень много. Посчитайте ещё всё остальное - сапфир стело, корпус, сальники, брасле или качественный ремешок. Как уже писал, если у вас есть возможность изготовления золотых корпусов и закупка золота по цене лома.

По большому счету, на заводе мне сказали: отольем за 10 копеек)
Подскажите, пожалуйста по стоимости компонентов: Если не учитывать отлитый корпус и мехи.

Euge

Сколько денег вы готовы потратить на одну самоделку?
За них вы получите кусок говна того не стоящий

Лучше купите на них себе здесь часы
http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=87

Технически отлить корпус несложно и недорого, однако до и после этого процесса предстоит масса высококвалифицированного труда, ибо во всех операциях необходимы навыки. Кто, например, будет инсталлировать механизм в корпус? Если самостоятельно то неплохо бы попрактиковаться хотя бы на молнии, научиться выставлять стрелки, которые кстати необходимо изготовить. Их штучное изготовление весьма трудоемко, а сделать эррозионным методом вырубку для единичного комплекта накладно и нерационально. Возможно вырезать лазером, но кто напишет программу и запустит резку? Самолично освоите эти премудрости а за одно и резак приобретете? Я коснулся одного аспекта, а таковых при изготовлении часов уйма. Циферблат , герметичность, фурнитура..... Не один и не два раза, а гораздо большее количество раз будет необходимо тусануть механизм в корпус и из него. Механизму после таких манипуляций потребуется сервис-чистка. Опять дилемма- самому научиться и обзавестись инструментарием или обратиться к сведущему специалисту. Вы можете все это освоить, но потребуется либо много времени или много средств.

Предложу вариант купить качественные часы в стали на ремне, а уж под них изготовить корпус.

Да, я уже представил себе фронт работ. Оценил масштабность. В любом случае это интересно и можно будет освоить со временем. На данный момент, скажем так для начала, я думаю, что вот этот предложенный вариант будет оптимальным:

Тогда возможно проще сразу подобрать каких-то определенных калибров? Из той же ETA? Взять б/у, что в принципе не критично по деньгам, но опять тогда о механизмах: 2824-2, 2892-2, 7750? На каком все таки остановиться для начала? И в какую сумму ориентироваться по остальным расходникам? Благо, если что есть 3д сканер и снять геометрию любого корпуса в принципе не будет особой проблемой.

Корпус "отлить" дело не хитрое:rolleyes: тут и палладий не нужен. А вот изготовить стрелки, или циферблат чтобы он был не просто плоский крашеный, а красивый с накладными метками, рельефный - на мой взгляд с этого нужно начинать. А впихнуть готовый мех в самоточеный корпус - Левшой быть не нужно.

отлить корпус можно, только после этого он должен быть обработан токарными и фрезерными станками, чтобы обеспечить точность стыковки всех элементов (крышка на резьбе, мех, стекло)
как вы нарежете резьбу под крышку в корпусе?

Послушайте уважаемых форумчан. Я так понял, здесь для вас важна не экономия, потому что её здесь не достичь, а скорее всего сам интерес. Всё задуманное было бы хорошо реализовано, если бы данные работы производил грамотный часовщик. Иначе на выходе вы получите кусок г... Поверте, это вам не мопэд в гараже собрать.

одного часовщика (пусть и суперквалифицированного) недостаточно, нужен еще и высококлассный токарь-фрезеровщик с парком станков
литье - грубая заготовка, нуждающаяся в обработке
для ювелирных украшений точность изготовления не важна, можно и кустарными методами обойтись

на форуме были темы, как форумчане сами собирали часы из покупных комплектующих - корпус под эташку, эташку, цифер и стрелки покупали (на ибей, вроде) - типа КИТа "собери сам"

Для ювелирки точность не важна?! Вы заблуждаетесь, важна и очень. А за информацию спасибо) Парк станков от 3д принтеров до ЧПУ можно сказать, что в наличии. Литейное оборудование, предоставят на заводах, равно как и нужный материал. Но в целом, вы правы квалификации моей не хватит ни в коей мере.
Спасибо, что внесли ясность в мою задумку)

Да, вы правы) Сам интерес - приоритет) Вторично - циферблат без всяких надписей, различных марок. Но опять же вынужден с вами согласится, носить "кусок г...", при том, что плохо отлаженый и вряд ли работающий, мне не хочется) С другой стороны может просто подключить к данному процессу грамотного часовщика, если бы еще найти такого с желанием и временными возможностями?! а там и я чему-то научусь и разочарования не будет)

В правильном направлении мыслите, вот только, где найти такого свободного часовщика и ещё чему то от него научиться. У меня лично есть грамотный часовщик, но он настолько занят, а все грамотные часовщики очень заняты, что врятли он мне в этом деле поможет, мне им стать просто не дано. Вообщем, всё это накладно получиться, даже очень. Если вы отличную вещь получить хотите.

Позволю не согласиться с некоторыми последними высказываниями.
Литье- далеко не всегда грубая заготовка т.к. предлитьевая модель, выращенная из пластика или вырезанная из воска весьма прецизионна изначально. Ручной труд в ювелирке в последнее время переместился на отделку, закрепку и финиш. Модели проектируются и изготавливаются в основном методами озвученными выше ибо довольно часто используется бриллиантовая обсыпка, вся фишка которой в безукоризненном позиционировании разнокалиберных каменьев. Так что кустарные методы в ювелирке не приемлемы даже в бюджетном сегменте ввиду нецелесообразности.

Абсолютно согласен, в ювелирке точность принципиально важна. Сейчас перед литьем восковки выращиваются уже на 3д принтерах, либо на основе литейного воска или из полимера( последнее хуже в литье). Производители всех принтеров бьются за точность, 25 микрон уже мало кого устраивает, сейчас актуальны величины 12,5-16 микрон. Потом уже из восковок либо мастер модель по серебру, либо сразу на литник в опоку и в золото. Я конечно не скажу, хватит ли 16микрон, которые позволит сделать доступное мне оборудование, изготовить приличный корпус, просто не знаком с часовыми допусками и величинами. Надеюсь что достаточно будет. Но это уже получается на перспективу и при наличии часовщика.

Точность в 16 микрон не поражает воображение хотя считаю для корпуса достаточно. Можно заложить при проектировке припуски(полка стекла, посадочное под механизм например) которые после отливки пропылить на чпу или протокарить. Лично сам так поступаю, хотя имеющийся чпу дает погрешность 2,5 микрона.

безусловно важна
ювелирная точность это огого
только для часов негодится

Ты, Каштанка, насекомое существо и больше ничего. Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра...

плотник это ювелир есичо

Смелое заявление от шорника)))

думаю, начинать нужно с чертежа, чертежа корпуса, проставочного кольца для крапления механизма, крышки, и т.д.
вот информация по калибрам (размеры, способ крепления, тех-характеристики)
Вложение 341421

Вложение 341422

Вложение 341426

В общем после размышлений и поисков КАД проги для мака. Вчера начал чертеж корпуса в acad 2013. Первый мех, который решил попробовать eta 2824, тем более его заберу на след неделе. Материал корпуса, для пилота решил выбрать серебро ибо не очень накладно и можно смело экспериментировать. Цена грамма 35-37 рублей.
Пока есть небольшие трудности, потому что не совсем понятны размеры в пдф.

Серебро, я считаю, весьма достойный материал для корпуса. Благородный, доступный, если с пониманием подобрать лигатуру его можно сделать жестким( что для корпуса хорошо) на него прекрасно ложится родий( белый, черный, синий и пр)......

Родий, как я понимаю наносится напылением: Сразу вопрос, какое оно должно быть?
я могу предположить, что не менее 2 микрон?

Родий наносится гальванически. Имеет хорошую износоустойчивость, но 10 микрон добротный минимум.

Если есть возможность родировать, то нет проблем. Иначе, серебро будет темнеть.

Казалось бы мелочь, но провозился с цифером полдня) и то стрелки не отрисовывал. А так все остальное по ETAвским чертежам.

Я ничего не понимаю в изготовлении часов. Но вот ОН понимает. Попробуйте спросить

а почему цена механизма так высока? ета 2824-2 я брал за 174 доллара плюс доставка, а ета 7750 обошелся в 249 долларов, всем известный ета 6497-1 взял за 149 долларов, его воткнул в череп от марины,цифер перекрасил металликом, светонакопитель поменял тоже сам,заказал баклю за 31 доллар и пошил ремешок,дешево и сердито,а с автоматами еще занимаюсь,сейчас торгуюсь за оригинальный корпус омега симастер,тоже думаю не дорого получится

Да, я уже нашел более актуальные цены. Осталось только забрать, на 2824-2 ценник 161 доллар. Есть еще нюанс, все мехи которые сейчас отдает эта для заводов она гравирует по названию завода которому отдает. Соответственно, эту гравюру придется удалять.

У меня есть роторы без названия (золотистые). Можно обменяться. Мне все равно.

Все давным давно придумали и сделали для "самосбора" часов.

Есть заготовки (корпуса, циферы, стрелки и т.п.) под все популярные механизмы и на все популярные темы (пилоты, дайверы, хронографы и д.р.).

Думаю подберете и соберете для себя все что нужно, на любой вкус и цвет.

Вообщем называется все это "хоммейдж" и на вскидку вот три сайта:

США - http://www.ofrei.com
Свисс - http://www.ebay.com/sch/b_line55cc/m.html
Чайна - http://www.helenarou.com/

Сайтов и продавцов "полуфабрикатов" очень много.

Тема, на самом деле очень интересная. Сам задумывался о таком варианте. Остановила высокая стоимость такой авантюры. Кроме того, что герметичность на DIY-часах может оказаться проблемой. Иметь часы, которые выглядят как дайверы, но не имеют водозащиты, ИМХО, не айс. Что касается пилотов, то многие компании выпускают часы без нанесения логотипа на циферблат, как мне кажется, такой вариант лучше, чем самодельные часы.