Треснул барабан заводной пружины у настенных часов ОЧЗ
 

Добрый день,
подскажите пожалуйста, часто встречается растрескивание корпуса барабана заводной пружины у настенных часов ОЧЗ. Отчего это происходит и возможно-ли его восстановить?

Заранее всем спасибо.

Часто не часто, но бывает.:)
Можно одеть металическое кольцо, но проще другой барабан поискать.

Медной проволокой обмотать виток к витку, до ширины 15-20 мм. Пропаять.

Спасибо откликнувшимся.Наравление решения проблемы именно такое.Хотел одеть меднте кольцо,соотв. диометра, с последующей пропайкой,но не попалось нужного диаметра.А бомбить,ради барабанов другой механизм,религия не позволяет-любитель я и это у меня для души.Мне достаются на запчасти-поковыряешся смотриш идут.Ну и пусть дальше живут-ведь люди делали,они честно служили,порой в жутких условиях,и на выброс...Да и удовольствие видеть как благодарно заработало поднятое из небытия большое.Ещё раз спасибо и всем удачи и терпения.

Грамотные слова. Респект!

Я заказал токарю десяток стальных колец подходящего размера, с фаской (чтобы легче было одевать) и не калёные. А происходит это потому, что "усовершенствовали" немецкий механизм с которого содрали. А в оригинале и в первых моделях ОЧЗ барабан был не штампованный, а точеный. Расточительно, но на века. Так же из-за усовершенствований выходит из строя латунная часть двуплечного рычага боя. В оригинале (Jungans) рычаг был цельный.

Он и сейчас не штампованый. Сборный. Из тонкостенной катаной трубки и штампованного кольца с зубьями. Ломается как раз не штамповка, а катаное кольцо.
Что действительно считаю ошибкой технологов, это порошковые барабаны. Хоть в м\г Славах, хоть в Весне.

Спасибо.Познавательно.

Всем привет.
Кто-нибудбть пробовал стянуть треснувший барабан пэт лентой?

Один из форумчан рекомендовал стягивать кольцом из пластмассовой бутылки подходящего диаметра. Но я предпочитаю пайку, как сказано в посте № 3.

Пардон, если о пластиковой бутылке, то нет. Витков 10-20 ленты из-под бутылкореза шириной 2-4 мм.
Подробнее. Лента пластиковой бутылки обладает хорошей термоусадкой (пэтлента) - при нагреве огнём (аккуратно) даёт усадку и стягивает намертво.

а можно еще попробовать на клей посадить. или лопнувшее место холодной сваркой замазать. вдруг поможет?
цена этому барабану 300 рублей. в сборе с пружиной. зачем этот колхоз? я уж не говорю, что выглядеть этот механизм будет просто ужасно. я когда вижу подобную хрень сразу начинаю искать еще какие-нибудь подвохи, вроде криво стянутых отверстий под оси.и как правило нахожу.

Стоит- то он стоит..., да кто-ж их (2) продаст в Кингисеппе?. Удобно москвичу критиковать. Уж лучше к токарю, не убивать же дни и деньги на поездку.
Поменьше яда, товарищ.

а почта на что?) "мешок", форумы часовые? этого добра в достатке.

Тогда уже , не пластиковыми лентами , а капроновый жгут где то 2мм . Мокрый жгут наматываете , после высыхания от стягиваетса , останетса только пропитать намотку краскои или эпоксидкои !

Что цельный бандаж из бутылки, что намотка из нарезки, не дадут жёсткого крепления.

Спасибо конечно, но всё же попробую пэтленту, тем более испытывал прочность стягивания не раз.
Мой бутылкорез тут
https://youtu.be/oKANaekg_8o

Там такие чудовищные усилия, что ни о какой ПЭТ ленте не может идти и речи. Если позволяет место, надо начинать с 2 мм стальной проволоки или с кольца из стальной трубки нужного диаметра порядка 1..1.5 мм в толщину. И то не факт что выдержит, всё зависит от характеристик пружины. Я в своё время пытался стянуть на Янтаре 1 мм стальной проволокой в несколько витков - в момент полного спуска пружины разорвало.

Я потому и спрашивал, был ли такой опыт. Если нет, то Ваш ответ предположительный. Надо проверять, затем оценивать. Зазоры вокруг барабанов "Янтаря" приличные.

Насколько резким был спуск? При сбое скорее... В нормальном режиме все усилия в основном приходятся на зубчатое колесо.

Почитайте http://forum.watch.ru/showthread.php?t=432446 и ссылки в сообщении. Причина описана детально.
Я ремонтирую "убитые в хлам" барабаны исключительно насадкой кольца.
Стальные трубки нужного диаметра с толщиной стенки 0,5 и 1 мм есть в продаже.
Также подходит дюралевая трубка от старого малярного валика с наружным диаметром 50,0 мм - отрезать кольцо шириной 10-15 мм и расклепать его молоточком на оправке (5-10 минуток) для увеличения внутреннего диаметра до 49,4-49,5 мм для плотной посадки на обечайку барабана с извлеченной пружиной. Предварительно обечайке сжимается обычным червячным хомутом для смыкания трещин.
Никакой пластик не выдержит распирающих барабан усилий температурного расширения распущенной проужины

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Барабан ОЧЗ или "Янтаря" (что одно и то же) с хорошо смазанной полностью распущенной пружиной разорвет за месяц-два хранения.
Чем больше перепады температуры - тем быстрее разорвет. Поэтому, ранее, часы продавались с заведенными наполовину пружинами хода и боя и снятым маятником, что исключало работу боя. Зубчатый венец барабана к разрушению обечаек барабанов не имеет отношения.

Если 100% всегда вовремя заводить часы, не допуская полного распускания заводных пружин, то стяжка обечайки нужна только для невыпадения крышки барабана с последующим его перекосом и заклиниванием, поскольку сама обечайка барабана при нормальной работе механизма вообще не нагружена и стягивается вовнутрь барабана наружным витком пружины.
Поэтому, если барабан только треснул в одном-двух местах - это не опасно, и с ремонтом можно не торопиться. Достаточно заводить часы вместо одного раза в 2 недели, 1 раз в 8-10 дней.
К сожалению, владельцы часов зачастую обращаются для ремонта только тогда, когда механизм уже заклинен выпавшей крышкой, а трещины существенно увеличились вследствие продолжающегося распирания обечайки барабана проскальзывающими витками смазанной пружины.

Приношу извинения за дубляж сообщений - мой промах.

Добавлю по теме. Множество витков напряжённой пэтленты сродни эффекту полиспаста. Полиспаст - грузоподъёмный механизм, применяется при монаже оборудования.
Пропаянные витки проволки не имеет этого эффекта.

Вот, теперь понятнее.
В начале, с ваших слов, я представил не ленту из бутылкореза, а бандажную ленту.

Сделайте уже и покажите результат. Пока только умные слова, к результату не имеющие отношения. Я тоже такие знаю, жёсткость и межвитковое трение. Как будете решать эти проблемы?
Сразу скажу, у пропаянной проволоки и стального кольца с этим всё в порядке.

При разговоре с клиентом (я часовщик с 1999 года), он предпочёл кольца.
Обратимся к токарю.
Но при следующем заказе применю и отпишусь.
Однако, у народа денег хватает, в основном, только на продукты, поэтому с заказами жидковато...:mad:

Ничего сложного
 

Медной проволокой обмотал, пропаял. По верх ПЭТ-бутылку надел, прогрел на газу.

Жесть какая...

Работать будет, но это порнуха. Купите донора и поставьте нормальный барабан

Да в том то и дело , что мало толку от такои паики , кроме того что выглядит сремно. Наверняка прогревали паяльничком обычным , надо было над газовои комфоркои прогреть , что бы припои красиво растекся . кислоты надо дать ортофосфорнои . Ну может и давали кислоту , без нагрева это не паика.

Не кидайтесь кирпичами, но я и сам так делал. Паяльник с жалом диаметром 10 мм отлично прогревает, не надо никаких конфорок. И кислота нужна паяльная (фактически это соль, ZnCl2), какая ещё ортофосфорная?!

Я без критики, но там холодная пайка. Олово сверху остывало из-за недостаточной мощности паяльника, а пропаивания не получилось. Ничего страшного в этом нет, просто надо аккуратно прогреть все газовой горелкой паяльной, чтобы олово равномерно растеклось между витками. И прочнее будет и выглядеть будет красиво. Дать можно любой жидкий флюс, чтобы лучше пролудилось все. . Паяльная кислота там не очень к месту, т.к. она нужна при пайке по железу, медь и так прекрасно паяется.

Проблема не в плохой пайке. И даже не в натянутой на барабан бутылке. Хотя артобъект вышел неплохой. Проблема в том, что без сведенния трещины все остальное просто не имело смысла, вне зависимости от того, насколько это аккуратно было сделано.

Вот тут согласен. Я-то первый виток проволоки припаивал постепенно, постоянно её натягивая и сводя края трещин до того, как они зальются припоем. Нормально потом крышка держалась.

В этих барабанах и так латунь хрупкая, прогреть ее и она станет еще и мягкая.

Злые вы, уйду я от вас.

Здесь уже рассказывалось о том, как ремонтировать такую неисправность- от пустого баллончика бытового назначения (дихлофос, лак для волос и т.п.) подходящего размера отпиливаем кольцо завальцовки возле дна, оно как раз имеет внутренний диаметр соответствующий или чуть меньше внешнего диаметра барабана и набиваем его внатяг. И трещины будут сведены и дальше разрушаться уже не будут. Кольцо железное, не алюминий.

Эта ваша теория верна для барабана от янтаря. Тут барабан от старинных часов . Вы же не думаете что диаметры барабанов одинаковые ?:rolleyes:

Мне в этом плане повезло,я про трещины и сломанные зубья.Мне просто делают новые барабаны.
https://i.ibb.co/4YyVBZd/IMG-20220111-165944.webp
https://i.ibb.co/KVfJCr8/2022-01-11-16-58-29.webp
https://i.ibb.co/VJdxd6c/2022-01-11-16-58-36.webp

Трещины это только про барабаны янтарь практически , зубья это тема. Думаю для надежности , все таки лучше вставить зубья. Боюсь материал ваших барабанов может оказаться произвольным. Тем более из цельнои болванки сделана.

https://youtu.be/h_FtdXw4zTE?si=LXp28Wkj_Fl0Mouo
На суд специалистов. Мржет решение и не новое.
Есть такая штука "хомутатель". На ютубе их много конструкций. С такими хомутами не превносятся изменения в оригинальные детали. Можно, как временную меру использовать. Вполне эстетично.
На моем янтаре (купил за 12$ как не рабочий) с 2019г отлично работают так отремонтированые барабаны. По три или четыре пары витков медной проволоки (толщина больше миллиметра) на барабанах. Ничего не паял, только прошелся цапонлаком, чтобы не окислялось.