Выбор спортивных часов (или часов «выходного дня»): Certina DS Cascadeur vs?
 

Помогите определиться с выбором часов под куртку/пуховик/джинсы/майку, т.е. часов "выходного дня".

Давайте для того, что бы советовать было проще, я сначала расскажу про те, часы, которые у меня уже есть. Итак, мои "основные" или "костюмные" часы TAG Heuer. И ещё есть на лето, под коричневый ремень, портфель и коричневые ботинки почти вот такой "Полет".

Это фото часов, подобных моим с "молотка.ру": все почти тоже самое, только у меня не "Москва-Токио", а "Москва-Рим", причем буквально на этой неделе я поменял у них корпус на новый (вот вам и лимитированная серия из 25000 у них это уже четвертый!!! корпус, только номера меняются): в общем, под летние брюки и рубашку с коротким рукавом пока пойдет.

Теперь что касается выбора "спортивных" часов. Мне внешне очень нравятся у Certin"ы часы из коллекции DS Cascadeur. Помимо того, что просто нравятся, соображения следующие: не такая "затасканная", как Tissot марка, к тому же специализирующаяся на "спортивных" моделях. Да, безусловно - бюджетная марка, но все-таки швейцарская марка и марка с некой "историей".

Вопросов, собственно, два:

Вопрос первый, простой: если все-таки Certina DS Cascadeur, то какой из трех вариантов предпочесть?

Вернее, вариантов исполнения. Я сам склоняюсь к первому: с черным циферблатом и на браслете. На каучуке часы должны быть легче, но& здесь же, на форуме я читал отзыв про Oris на каучуке: ремешок "притягивает" пыль (ну ладно, кмк, это любой каучуковый ремень будет притягивать), но якобы ремешок у Ориса и растягивается и чуть ли не растрескивается. Что тогда требовать от каучука у Цертины? К тому же, нельзя исключать, что впоследствии поменяю ремень у Тагов на каучуковый (браслет у Monaco мне не нравиться), а двое часов на каучуке явно перебор. Черный или белый циферблат& Ну на лето хочется циферблат поярче, т.е. черный, а "одинаковыми" с Monaco часы вряд ли будут смотреться: одни квадратные и на ремешке, другие круглые на браслете да к тому же и хронограф.

Единственное, что смущает: я примерил их в "Консуле" - все-таки это достаточно большие и массивные часы. С другой стороны, большой размер можно рассматривать как "плюс" для спортивно-выходных часов, да и сам я, вобщем-то, не маленький 185 см, 95 кг причем без живота...

Вопрос второй, он сложнее: если не Cascadeur, то& на что ещё стоит обратить внимание??? Требования примерно следующие:

- цена вопроса до 20 тысяч, можно и больше, но не сильно;
- сталь;
- дайверские или нет? В принципе, всё равно. Да, хронограф это не обязательное требование;
- браслет или каучуковый ремень, причем браслет все-таки предпочтительнее;
- обязательно сапфировое стекло;
- часы должны быть "легкодоступны" к покупке: т.е. их можно без проблем купить "здесь" или в дьюти-фри Домодедово. Если покупка "там" - то через посредника, но это не желательно - долго ждать;
- кварц или механика? Не принципиально. К тому же я понимаю, что с моим бюджетом на механику особо рассчитывать не приходится. А кварц& так это, на мой взгляд, скорее плюс для часов выходного дня/спортивных часов: не прихотливый, менее "убиваемый", чем механика, механизм;
- предпочтительнее Швейцария или Германия. Да, я понимаю, что у Seiko есть модели, розничная цена которых в России будет выше, чем розница на тот же TAG Heuer Monako в Москве, но& у Seiko мне нравится только коллекция Sportura, но у меня не Хонда, а Sportura без Хонды, это& это как Breitling for Bentley без Bentley. Смешно наверное, но вот такие у меня "тараканы". Да и розница на Спортруру выше, чем на Каскадеров я просто не вижу смысла их покупать. Что касается Casio G-SHOCK - я не экстримал, их "особая ударопрочная защита" для меня просто излишняя;
- желательно наличие хоть какой-нибудь "истории" у марки. Я понимаю, что "история" стоит других денег, но вот тем не менее;
- я нормально отношусь к часам "слегка б/у", возможно, идеальным вариантом был бы кварцевый Seamaster а-ля Джеймс Бонд, но& вряд ли б/у в приличном состоянии получиться взять меньше, чем за 30-35 тысяч (а скорее под 40), что уже выходит за рамки бюджета.

Мне почему-то на ум приходит только вот такой Сектор:

http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...51_966_115.jpg

И вот такие Мидо:

http://www.timestyle.ru/Images/catal...520.4.58.9.jpg

Но... поймите меня правильно, я не не прошу уговаривать меня купить Каскадеры, но они действительно нравятся мне больше, чем вышеуказанные Мидо и Сектор ;)

Что ещё можно посмотреть? Fortis? А какой именно? Да, я заходил после работы на Пятницкую,30 посмотрел Инвикту вообще не впечатлило, ну просто никак. Орис? Видимо, он будет за рамками моего бюджета, хотя сейчас жалею, что не взял в Конквесте, когда у них была распродажа то ли ТТ3, то ли WILLIAMS F1 на каучуке за 25, но тогда у меня ещё не было определенности с Тагом...

Ну вот, идея примерно такова, с удовольствием воспользуюсь Вашими советами.

Из всех предложенных Вами на суд, я бы выбрал самую первую! Но! Но а вообще, я бы взял что-то из более старых моделей каскадёроф, например:
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...15&mid=1549097
или
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...15&mid=1537527
Ну а если не свиссию, то однозначно Сейко Спортуру!!! У япов, в этой ценовой категории, кварц не хуже свиссов, если не лучше!!!

Этот каскадёр по интереснее, да и кварц на 23 камнях радует
http://www.clockshop.ru/showcoln.php...bid=35&cid=515
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...8117.42.61.jpg
Эт SECTOR'а SNL 600 DIVER, swiss made, кварц 22 камня, сапфир, браслет с системой растяжения(кстати на прикреплённом вами Ocean Master'e минералка)
http://www.clockshop.ru/showcoln.php...bid=23&cid=654
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...2653917095.jpg:)
Ну и EDOX Class1
http://www.watches.ru/index.php?page=17&mod=46656
http://www.chasy.com.ua/wtch4u/edox/images/ed989.jpg
http://www.watches.ru/index.php?page=17&mod=41812
http://www.hipernex.com/im/pr/b/19889.JPG

Цертина- это те же...что и тисцот- только вид сбоку. Не обольщайтесь. Мидо- из той же оперы. Орис- предпочтительнее конечно. ХотЯ на уик-енд вполне бы и бюджетная Германия сгодилась

У Чертины защита поинтереснее, Мидо - у них почти вся механика хронометры, Орис дайверские хороши, но чуть не в бюджет, с бюджетной Германией согласен полностью у Стеинхарта интересные модели есть, ток в России купить негде.:)

Ну и в притык влезают эти:http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...22&mid=1593594
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...110.BA0850.jpg

1) ничем не лучше, чем у других
2) Эт Вы с ролексами попутали, про хронометры-то
3) Орис- вообще хороши, не только дайверские
4) Таких, как Стейнхарт в Германии ровно сто штук брендов, и достаточно много чего тут можно найти. Надо просто поискать.

- если верить их брошуркам, то лучше;
- их трудно спутать, если не верите поройтесь в каталогах у Mido почти все трёхстрелочники заявлены, как хронометры от туда и цены в районе 950$ и выше;
-топикстартер хотел водозащиты, потому и дайверы;
-полностью согласен, но официально вроде ничего не ввозиться.
:)

.....

-Покажите эти каталоги с поголовным хронометрированием мидо
-Есть и с WR, более чем, и за такие деньги
-Откуда сведения? У меня другие:)- и официально завоз есть ,и сервис есть и гарантии поддерживаются,- нет проблем.

Оно не поголовное (имелось в виду в бюджет топикстартера), просто топикстартер за свой бюджет может приобрести хронометр(http://www.mido.ch/index.php?page=M8341-4-F8-4).
Подскажите пожайлуйста, кто возит Стеинхарты официально, а то очень там одна моделька нравится.
:)

1)Уточните эту фразу, для начала. Где мне рыться, чтоб найти почти все трехстрелочники хронометрами.
2)ссылку про эти веселенькие, разноцветные- покажите где на них есть цена топикстартера (...до 20 тысяч, можно и больше, но не сильно;)
3)А про немцев- потом.

Krause

Вы знаете, тут с актуальными моделями Каскадеров уже есть некие проблемы: заявленны "в наличии" у многих, а в действительности - только картинки на сайте. Боюсь, что более старые модели будет просто не найти.
Что касается Спортуры... Да, есть в этой коллекции несколько моделей, которые внешне мне нравятся, но... не знаю, надо будет подумать...

Yura_ST

Спасибо за подсказку про EDOX Class1 - надо будет их посмотреть "живьем". Что касается Сектора - не знаю, на фотографих он на меня впечатления не производит. Возможно, их тоже стоит смотреть не только на фото.
А что касается Тагов Ф1 - в принципе, неплохой вариант, я думал об этих часах, но покупать вторые часы одной и той же марки мне не хочется.

flash

Я не обольщаюсь по поводу Цертины ;) Я понимаю, что маркетологи Свотч-групп ставят их рядышком. Более того, я полагаю, что Цертину специально пытаются продвинуть в качестве некой альтернативы набившим оскомину Тиссо. Однако... к примеру, это Цертина, а не Тиссо, один из спосноров команды БМВ Ф1 ;)
И что (и где) смотреть из немцев? Только Стейнхарт?
Да, что касается водозащиты/дайверских часов - это не обязательное требование, скорее наоборот: если некая модель очень понравится, то можно и дайверские, а не так, что сначала выбираем в качестве обязательного условия, к примеру, WR 100, а потом под это условие подбираем часы.

Как ты думаешь- при одном и том же хозяине- кто спонсор команды-то..))
Немцы- да Стейнхарта тут нет из-за их не очень удачных цен для такого уровня бренда, поэтому никто и не занимается. А немцы- да вот они http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=3277 акромя Ланге и GO, как высокого полета, ну и- стейнхарта- остальных- ровно сто штук, выбирай-не хочу..))
Насчет варианта- в личку напишу. Подумать надо

А можно несколько ссылочек на немецкие часы (не Elysee)? которые можно купить в Москве. Хочется посмотреть на руке и не ждать пару месяцев почты...

Да пжлст.- из бюджетных- http://www.aristo-online.de/ смотреть модели тут http://www.aristo-online.de/online-s...sch/index.html и тут http://www.alltime.ru/catalog/watch/...risto/list.php если что-то понравится из моделей- киньте мне в личку- коллекция порядка 30 часов есть на руках, цены примерно немецкого ритейла.

Спасибо! Отписал в личку

А если , в качестве варианта, все-таки рассматривать вот такую Спортуру:

http://www.alltime.ru/obj/catalog/wa...g/SPC009P1.jpg

То какие будут мнение: эти Сейко или все-таки Цертина с первой страницы моей темы?

Сертина , с черным цифером, с первой страницы.

Я б в качестве варианта рассматривал EDOX, тк вид по приличней. И те и те видел в живую, ощущение от данной Спортуры было такое:"Детство из одного места прёт", вызвано было ремешком. EDOX, как-то добротнее выгледят. Если нравяться часы с ремешком под протектор посмотрите Pirelli.:)

И все-таки я купил Certinа DS Cascadeur, вот:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3111/...38918c36_L.jpg

Купил давно - в начале февраля, но все же решил, пусть и с опозданием, написать отчет.

Сначала пара слов про магазин, в котором покупал: известный интернет-магазин на букву "а" (не уверен, что правилами форума разрешено давать ссылки): на момент покупки, у них была наиболее привлекательная цена. Вообще конечно, ценообразование на часы в Москве - штука странная: вот "Консул" принято ругать за высокие цены. Однако в "Консуле" часы были процентов на 10 дешевле, чем в "Московском времени" (тоже мне "официалы").

Ну конечно, по такой цене часы - "серые": в книжечке с инструкцией нет русского языка, гарантия "Таим-сервиса", а не международная карточка – при заказе об этом предупредили сразу. С другой стороны, это же не мануфактурная механика, а ETA 251.262 - т.е. ломаться там особо нечему, да и "Таим-сервис", как СЦ, меня более чем устраивает.

При проверке часов, стрелка секундомера при сбросе показаний останавливалась на 58 минуте, а не на 12 часах ровно. "Магазинный" бренд-менеджер Цертины про необходимость калибровки часов (когда при вытянутой заводной головке стрелки выставляются нажатием кнопок пуска/остановки и сброса показаний секундомера) ничего внятного сказать не смогла. Я и сам был не в курсе: это мой первый кварцевый хрон, ну да ладно – соединили меня со службой техподдержки, там ребята все подробно объяснили, я сам все выставил, курьера было вообще без толку спрашивать.

Да, отдельно хочу рассказать про "ихнего" курьера – это нечто ;) Знаете, я не первый и, наверное, уже даже не двадцатый раз заказываю товар в Интернет-магазинах, но "таких" курьеров я не встречал давно: есть такой типаж - "не от мира сего". Бог с тем, что каскадеры в своей сумке он нашел с третей попытки, но это чудо, воспользовавшись тем, что я отвлекся на телефонный звонок, умудрилось в гарантийный талон вместо серийного номера вписать… марку стали, из которой изготовлен корпус ;) В "Тайм-сервисе", куда я поехал на следующий день укорачивать браслет смеялись все: приемщицы, мастера. Ну и я с ними за компанию…

Теперь что касается самих часов… Пожалуй, в качестве единственной придирки можно написать, что не очень хорошо с читаемостью, когда стрелки находятся в районе 12 - 2 часов: и стрелки серебристые, и циферблат "долей секунды" тоже. Думаю, что у часов вот с таким исполнением циферблата:

http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar....11.051.00.jpg

с этим явно лучше. Но... я их тоже смотрел "живьем", с серебристым циферблатом часы красивее ;)

Но самое главное другое: только теперь я начал понимать, почему одни часы в разы дороже, чем другие ;) Причем, когда часы на витрине – это не так заметно, как если часы положить рядом:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3210/...b384378b_L.jpg

У ТАГ Хоера лучше все: качество изготовления, читаемость, антиблик на стекле, коробка, инструкция… ну просто все на уровень выше. Защитные пленки – и те другие по качеству. Даже сын, когда я ему показал Каскадеры, сказал: "пап, а те, квадратные - лучше" ;) Хотя я считал, что десятилетний поклонник Need for speed, стритрейсинга и прочего тюнинга по достоинству оценит дополнительные циферблаты и защитные планки. Ан нет, Монако нравятся больше…

С другой стороны, а чего хотеть от часов за 500 долларов? Сама задача была – купить бюджетные спортивные часы "выходного дня". Что ещё можно было бы взять за сопоставимые (или чуть большие) деньги? Орис? Ну да, ТТ3, особенно хронографы – хороши, так они и стоят совсем других денег. А ТТ1/Вильямс Ф1, честно говоря, не впечатлили. Аристо? Ну я и так, и сяк на них смотрел, мне кажется, что если меня разбудить ночью и показать картинку с Аристо – я без запинки назову из какой они коллекции, но… не мое, не нравятся… Вобщем часы не просто "устраивают", а действительно нравятся ;) - ношу с удовольствием.

Поздравляю с приобретением!:)

необычные. Позравляю!

Поздравляю с обновкой. Классны Cascadeur! Сам ношу из этой коллекции.
Эти
http://www.certina.ch/Collection/Gen...2-51.aspx?pi=1
Мои первые свиссы. Радуют до сих пор. И вам тогоже желаю.

А по поводу отличий от ТАГ можете описать в чем преимущество преде Certina с точки зрения качества изготовления (про коробку я понимаю прекрасно)??? Очень любопытно понять. Я так вот пришел к выводу, что, например, у Ориса (именно TT1 Divers Date) качество стали хуже. У Орис она легкая, как будто менее плотная. От этого и сами часы какие-то легкие в сравнении с размером и браслет на вид массивный, а в руках добротностью не отличается. А вот Cascadeur очень увесистый и монолитный на ощупь...

поздравляю интересные часики

сам являюсь обладателем таких
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...15&mid=1537527
модель старая правда, но мне нравится:)
тоже долго вибирал одно время даже Casio G-Shok , но в итого всетаки Сертину взял не жалею.

И это самое главное.:)
С обновкой Вас!

Спасибо за поздравления! ;)

switch

Попробую описать, хотя не уверен, что смогу объяснить "на словах" ;) У Монако полированные верхние грани корпуса, а боковые - матовые. У Каскадеров все наоборот: полированные "бока", а верх - матовый. Так вот, боковые грани Монако мало того, что матовые, так на них ещё что-то типа... мелкой насечки, на мой взгляд, их можно попытаться сравнить... со штрихами простым карандашом на сером листе бумаги. Что касается полированных частей корпуса - Монако однозначно "более блестящие". Полагаю, что дело даже не в качестве полировки, а в том, что у Монако корпус из другой марки стали.

Читаемость циферблата: если на циферблат Монако достаточно взглянуть - и сразу видно, именно видно, который час, причем с точностью до минуты, то у Каскадеров приходится... не то, что всматриваться, просто скорее "догадываешься", а не видишь сколько сейчас минут ;)

Что касается антиблика стекла, то мое сравнение явно не корректное, т.к. у Монако стекло выпуклое, а у Каскадеров - плоское. Плюс я не уверен, что антибликовое покрытие у Цертины есть вообще. Но все равно, если циферблат Монако "переливается", если смотреть на него под определённым углом, то у Каскадеров стекло "практически одинаковое", как часы не крути.

Сорри за мои "витиеватые" обяснения - я старался ;), но часы надо действительно сравнивать "живьем", взяв в одну руку одни, а во вторую - другие, а так - действительно трудно описать...

Согласно одному австрийскому ювелиру, который продаёт часы Certina, часы этой марки изготавливаются известной фирмой Tissot c использованием японских технологий и кварцевых механизмов. Корпус тоже самурайского типа, т.е. обращаться с японской осторожностью и не дышать, если не хочешь сильно попортить внешний вид. Я присматривался к "Каскадёру" с кварцевыми окошками:
http://www.clockshop.ru/obj/img/wmar...8117.42.61.jpg
Хорошо выглядит, функциональная модель, кроме того, большая и солидная. Однако, не heavy duty, несмотря на название. Честно скажу, что Certina после пары недель обладания и ношения начинает несколько надоедать. Прошу извинить - это сугубо личное мнение.

Интересно этот ювелир никогда не думал нафиг народ здания заводов строит и ещё на них названия пишет:D.
А из тяжёлых Чертин посмотрите Blue Ribbon, гелиевый клапан, wr300, на руке приятно тяжёлые.
(кварц. хрон):http://alltime.ru/catalog/watch/swis...7009&back=list
(аналогоцифровые): http://alltime.ru/catalog/watch/swis...7008&back=list

[/quote]

Голосую за Сейко. Во всех отношениях хорошие часы. Кто скажет,что это не так пусть бросит в меня камень:)

Seiko, в целом, производит очень хорошие часы. Однако, меня несколько пугает обилие моделей и ценовых категорий даже в самом диапазоне часов этой фирмы. Когда же начинаешь смотреть на многочисленные дочерние предприятия этой фирмы (Pulsar, Lorus, а теперь ещё и Orient), то начинаешь невольно задумываться, не происходит ли упадок брэнда, как в своё время произошло с известной фирмой Parker, производящей авторучки. Я тоже голосую за Seiko в том смысле, что это очень качественные часы, особенно в ценовых категориях от 500 Евро и выше. Примерно такие, какие я видел на руке у Максима из "Обитаемого острова" я вообще видел примерно за 3,000 Евро (не знаю, носил ли Максим именно Seiko или просто нечто подобное). Но извините: когда мы говорим о 500 Евро, за эти деньги человек может позволить себе купить часы значительно более престижных фирм, если мы говорим об имидже. Понятно, что от часов, в первую очередь, требуются точность, надёжность, качество, красота и т.д., и т.п. Seiko этим параметрам удовлетворяет. Но... Уважающий себя европеец, ходящий на работу в костюме с галстуком, Seiko себе на руку не наденет. Лучше Swatch, Jacques Lemans, Boss или Emporio Armani. По мне "сейки" много лучше, но то по мне.

Да ладно...
Лично знаком - менеджер довольно высокого уровня (директор программы из фирмы, осуществляющей запуски космических аппаратов), подданный Франции. На руке - классическая Сейка, модель не скажу, но уровня "500 евро".

Свотч на нем бы смотрелся комично.

P.S. Хотя я тут тоже почитал про качество 300-500-баксовых Сеек... себе не хочу. Вот Ситизен меня качеством устраивает, не устраивает перегруженностью циферблата, браслетами. Потому смотрю в сторону Омеги, может и кварцевой.

А я взял себе на Эбае старую Спортуру(уже в дороге), она мне больше всех новых нравится - ремешок позже докуплю. Вот эта SNA451:
http://www.nextdaywatches.com/produc...-bracelet.html

Извиняюсь за оффтоп, мне мастер пару дней назад в часовом сервисе ровно то же самое сказал

У меня есть такие, уже много достаточно лет им. Не помню сколько - но лет 8-9 точно. Первые мои из швейцарских. И сейчас иногда ношу с удовольствием. Совершенно не убиваемые часы. Браслет - вообще отдельная тема. Опять же всё имхо....:) Мне тогда Сертина вообще очень нравилась. Я потом даж купил такой же каскадёр в золоте..... )))))))))

Ребята, вы бы хоть на дату темы посмотрели, на которую отвечаете :cool: