Все советские механизмы с автоподзаводом
 

Перечень советских серийных механизмов с автоподзаводом на шариках:

Чайка 1615 25 камней (жен.)
Луч 1816 21 камень (жен.)
Восток 2415/2416/2416А/2416Б/2427/2427А 21 камень
Восток 2416В/2432 31 камень
Полет 2615/2616/2627 30 камней
Ракета 2627 29 камней
Ракета 3031 33 камня
Слава 2427Н 32 камня

Также были экспериментальные механизмы с автоподзаводом на шариках:

Восток 2215
Полет 30664

Перечень советских серийных механизмов с автоподзаводом на втулке:

Заря 2016 30 камней (жен.)
Чайка 2627Н 23 камня
Полет 2415 Родина 22 камня
Полет 2415/2416 29 камней
Полет 2616.1Н 30 камней
Полет 2616Н/2616.2Н/2627Н 23 камня
Ракета 2616/2616Н/2627Н 29 камней
Слава 2416 24 камня
Слава 2427 27 камней
Слава 2427.К5 32 камня

Также были экспериментальные механизмы с автоподзаводом на втулке:

Полет 2415 Родина 22 камня с индикатором запаса хода
Полет 2416 Родина Космос 22 камня
Полет 2416 29 камней с дополнительным 24-часовым безелем

Также должны быть экспериментальные механизмы с автоподзаводом:

Калибры **20?, **21, **26?

А еще бы года выпуска и разновидности оформлений- тогда можно выпускать книгу. :):):)

По калибрам на форуме, в каталогах, в справочниках много информации. Там ничего сложного. Просто такой информации нигде не встречалось. Пришлось исправить ситуацию.

Павел, а Чайка 1615 на базе какого механизма?
Я что-то и вспомнить не могу ни какие чайки 1609, только двустрелочные.

http://forum.watch.ru/showthread.php...B1%D0%B8%D1%8F
http://forum.watch.ru/showthread.php...B1%D0%B8%D1%8F

Внесение поправок по Ракете на втулке
 

Перечень советских серийных механизмов с автоподзаводом на втулке:

Заря 2016 30 камней (жен.)
Чайка 2627Н 23 камня
Полет 2415 Родина 22 камня
Полет 2415/2416 29 камней
Полет 2616.1Н 30 камней
Полет 2616Н/2616.2Н/2627Н 23 камня
Ракета 2616/2627/2627Н 29 камней
Слава 2416 24 камня
Слава 2427 27 камней
Слава 2427.К5 32 камня

2616Н или 2616.2Н (один календарь)
2627Н (два календаря)
Москва, Марксистская, 34 (м. Крестьянская Застава, возле фирменного магазина Полет, тел. +7 495 9116959)

Дополнение
 

Также были экспериментальные механизмы с автоподзаводом на шариках:

Восток 2215
Полет 30664 25 камней

Если говорить о мелкосерийных часах, то где-то на форуме проскальзывала информация о Заре с автоподзаводом на базе 17** калибра.
Также была информация по экспериментальной Ракете с автоподзаводом и двойным календарем, где число и день недели переключаются путем вращения ЗГ в разные стороны.

Кроме Зари 2016 никаких не встречал и не видел.
Вторые часы- Ракета 2627/2627Н. Другого калибра под этот функционал нет.

2015 была, но очень редко. Я лично не видел.
Фото от ув. Душана:

Внесение дополнения по Заре.
 

Экспериментальные первые-перед 2016. Спасибо за дополнение. Вот уже проходили здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35504?


Перечень советских серийных механизмов с автоподзаводом на втулке:

Заря 2015/2016 30 камней (жен.)
Чайка 2627Н 23 камня
Полет 2415 Родина 22 камня
Полет 2415/2416 29 камней
Полет 2616.1Н 30 камней
Полет 2616Н/2616.2Н/2627Н 23 камня
Ракета 2616/2616Н/2627Н 29 камней
Слава 2416 24 камня
Слава 2427 27 камней
Слава 2427.К5 32 камня

Чес.слово не знаю:) Сам о таких недавно узнал.
И вроде бы эти фото с сайта Андрея Бабанина, может у него поискать?

О... Если б Вы знали, сколько я из Вашего списка не видел. :)

Дабы не голословить и снять с себя всю ответственность за "зарёвский" автоподзавод 17-го калибра ссылаюсь на автора данной информации:

http://forum.watch.ru/showthread.php...%80%D1%8F+1709

http://forum.watch.ru/showthread.php...%80%D1%8F+1709

Автор - уважаемый Wise - упоминает и 1714 и 1716, которых у Хариотнчука нет. При этом говорит, что у него имеются образцы данных механизмов. Думаю, если вежливо попросить фото данных шедевров, то Wise может нам любезно их предоставить. Самого любопытство распирает.
Самое интересное, что в свое время завод Заря получил первую награду именно за разработку и запуск в производство как раз таки 17-го калибра. Награду получили, а выпускать толком и не стали. Печально...

Далее, по Ракете:

http://forum.watch.ru/showthread.php...BC%D0%B1%D0%B0

Тут все подробно и с фото. Правда James пишет, что калибр 2627. Но учитывая, что ремонтуар несколько доработанный, то калибр должен был быть по идее с другой маркировкой. Но с какой - остается тайной.

Заря 2015 - все верно - на 30-ти камнях, она есть у Харитончука.
Чего не скажешь о Чайке 1615 - ее нет в книгах. Хотелось бы узнать характеристики данного калибра.
К тому же выходит, что не Луч, а Чайка все-таки выпускала самый маленький отечественный механизм с автоподзаводом.

Внесение дополнений в экспериментальные механизмы
 

1. Про 1715? и 1716 мы пока не знаем ни про кол-во камней, ни про способ работы сектора автоподзавода.:(
2. Скорее всего, это должен быть 2627.2Н.
3. Чайка 1615 (разработка 1966 г., пр-во 1970-1972 гг.) -самый маленький автомат СССР http://forum.watch.ru/showthread.php...B1%D0%B8%D1%8F , как, впрочем, и ручка-1200 (1964-1968 гг.) тоже.

Экспериментальные механизмы с автоподзаводом на шариках:

Восток 2215
Полет 30664
Ракета 2627.2Н? 30 камней (Россия)

Экспериментальные механизмы с автоподзаводом на втулке:

Полет 2415 Родина 22 камня с индикатором запаса хода
Полет 2416 Родина Космос 22 камня
Полет 2416 29 камней с дополнительным 24-часовым безелем
Ракета 2627.2Н? 30 камней (Россия)
Заря 1715?/1716 (жен.)

1. Да, с автоматом Зари 17-го калибра пока все неясно. Единственный вариант обратиться к Wise. Быть может он владеет информацией.
2. Вполне возможно. Дополнительных функций нет никаких, разница только в переводе даты/дня недели.
3. По Чайке не открывается почему-то ссылка. Выдает ошибку. А высота механиззма известна?
А вообще, конечно, "чайковцы" в плане миниатюризации молодцы. 1200, 1301, 1615 - маленькие и интересные механизмы.

Тема: "Женская "Чайка" Амфибия с автоподзаводом". http://forum.watch.ru/showthread.php...B1%D0%B8%D1%8F Высоту не мерял.

Перечитал заглавный пост про эту Ракету и только сейчас понял, что немного внес сумбур в настоящую тему о советских автоматах.
При быстром чтении понял так, что часы спроектировались и испытывались перед развалом страны. А James писал перед развалом завода.

Поэтому есть предложение дополнить тему и другими российскими автоматами (типа Востока 2426, 2432, 2435, 2415.2, Зари 2615 и др.). Таким образом будет охвачена вся отечественная автоматика.

В полетовском каталоге 1972 года имеются часы на калибре 2615.
При чем в двух вариантах: Полет на 29-ти камнях и экспортный Poljot на 30-ти камнях.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1359896750

Из российских автоматов нашел только Востоки: 2415.02 (2415Б), 2426, 2431, 2432, 2433, 2435. И в истории часовго завода Заря упоминается калибр 2615, описания которого мне так и не удалось найти.

Еще пару небольших дополнений.

1. У Харитончука в таблице имеется Ракета 2615 на 29-ти камнях, высота механизма 6,25 мм.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1359898249

2. По камням на "славных" автоматах:

У меня Слава 2416 на 26-ти камнях:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1359898258

А вот 2427 у Харитончука, напротив, идет на 24-х камнях.

Т.е. видимо были разные модификации "славных" автоматов.

5.1 мм ссылка

Луч 1815 и 1816

Полет 2616 и 2627

Полет 2415 и Заря 2016

А сколько было вариантов Славы 2427? Считал, что два: на 24 камнях и 27, сейчас нашел в каталоге деталей на 31 камне...

Могли посчитать камни по которым скользит диск дат, не помню сколько их там - 4, 5, 6....
А если еще посчитать 10 камней в реверсионных муфтах (на Востоке их считают и не парятся), то камней больше 40 получится.

Вот цитата из статьи 2000 года: "в последнее десятилетие конструкторами "Зари" были разработаны самые тонкие в СНГ часы с автоподзаводом; механизм 2615 с высотой всего 4,25 мм и механизм 1609 с центральной секундной стрелкой, соответствующий международному стандарту размеров, и высокими для столь маленького калибра параметрами точности и автономности."
Вот ссылка: http://www.oclock.info/brand/showbra...?tid=23&bid=75

Да-да, совершенно верно, именно про это упоминание я и говорил.

Осталось только как-нибудь увидеть этот заревский механизм - 2615.
Что-то ни разу не встречался (как и 1609 упомянутый).

На полетовском 3105 было несколько вариантов, но это уже после покупки Зари Мактаймом, если я не ошибаюсь.

Итак, что у нас в общем получается по списку?
Пора подбить все вместе.

2615-30 камней, а 29 камней- это 2415. Там опечатка.
Эту Ракету я знал, просто забыл внести в таблицу. А вот Ракета 2616Н- первый раз вижу. Все знают только о 2616. Спасибо.

Спасибо про Луч 1815- не видел ранее на практике, только 1816. Но почему там 17 камней- и на Луче 1816 тоже, а на циферах 1816 всегда писали 21 камень! Чему же верить?
Я как раз над этим работаю. Постараюсь сегодня выложить обновленный список. Славы-автоматы СССР/РФ встречаются от 24 до 32 камней.

Вполне возможно.
Я как-то ради интереса пересчитывал камни то ли на Полете, то ли на Славе. Оказалось, что считают все камни, в том числе и календарные. Еще, помню, одного камня не досчитался, а он был в бушоне оказывается.

Поэтому тут два варианта: либо разный порядок подсчета (включения в характеристики) камней, либо разные модификации механизмов.

Тоже была такая мысль, но каталог вроде экспортный. Могли бы и по-внимательней... Все таки для буржуев же, не своих совков дурить. :D

Да у Харитончука много чего неясного. Какие-то часы, реально выпускавшиеся, у него отсутствуют (та же Чайка 1615), зато много "мифических" (Заря 17**, Восток 2814, 2803 и т.д.) в перечне присутствуют.

Иногда количество камней расходится. Видимо какие-то часы попадали в его книгу по какой-то проектной документации. А изменения и доработки в массово выпускавшихся часах в книгу не попали.

Да, реально видел только 21 камень на 16-х лучах. Да вообще мнгие заводы ососбо с небольшими изменениями не заморачивались. На Лучах 1816 и формы мостов автоподзавода разные бывают. Но никаких доплнительных маркировок (1, Н, А и др.) никогда не пишется.
В этом смысле самый ответственный, пожалй, только завод Ракета был: малейшее изменение - получите новую модификацию с дополнительной маркировкой (балтика 2609, 2609.1, 2609 А, 2609 Б; ракета 2609, 2609 Н, 2609 НА, 2609 НП).

Да, вот только вопросов не возникает по Славе 2627.К5 - тут все понятно - плюс пять камней к базовому механизму. А вот по остальным (24, 26, 27 и 31 камней) - не ясно, почему механизмы никак не разграничивались и не маркировались...
Тяжеловато в этих дебрях в общем разобраться.
Будь сейчас с нами на связи представители с главного инженерного отдела тех времен, наверно ответили бы что-нибудь вроде: "Наш завод, наши часы. Чо хотим, то и воротим!" :)

1. А есть ссылка на его таблицы с механизмами?
2. Восток 2802 и 2803 были первыми-выпускались 1 год. Про 2814 тоже слышал- наверно был эксперимент только.
3. Забыли Балтику 2609А.I 21 камень, про Балтику 2623 21 камень, про Россию 2601 16 камней, про Россию 2609 16 камней. У Ракеты ("плоской России") вообще были около 16 модификаций.:)

1. Здесь выложил таблицы:

http://rghost.ru/43591162

2. Да, точно. В каталоге за 1960-й год есть 2802. Осталось посмотреть 2803 и 2814.

3. Я наверно немного не так выразился. Я имел ввиду модификации функционального одного и того же механизма. 2623 - уже по функционалу другой - 24-часовая шкала времени.
Т.е. как со Славой: 2427, например, механизм функционально один и тот же, но количество камней (24, 27 или 31) разное и маркировка механизма никак это не отражает.

И не понятно как вносить эти модификации в список.

Господа,прошу прощения за то,что влажу со своим дилетантским взглядом...
Просто подумалось, на счет Полета 2615. А вдруг вышеуказанный скан каталога не опечатка? Вдруг на самом деле был 2615 на 29 камнях и именно в таком исполении? А уже потом появился 30 каменный и стрелки заменили?!

29 камней- это 24 калибр, 30 камней- это 26 калибр.

"Второй Московский Часовой завод выпускал огромное количество моделей часов и никто не ставил задачу зафиксировать очередной вариант корпуса для истории. На крышке ставился производственный номер, который повторялся с определнной цикличностью с одной целью - оперделения смены в случае производства брака. К сожалению, эти архивы утеряны. Остающиеся способы определить год производства - посмотреть каталог завода за 1983 год, спросить у мастеров, специализирующихся на отечественных часах, поспрашивать на тематических форумах. В идеале - найти гарантийный талон на часы.
Самые ранние даты дают годы начала производства механизмов: 2409 и 2414 - 1966 год, 2428 - 1970 год, 2416 - 1989 год." http://slava.su/old-slava-watches.html

Тема про Восток К-28 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=68681

Павел, не совсем понял при чем здесь 2-й завод.
Первые две цифры именно калибр? Есди да, то при чем здесь количество камней?

Посмотрите еще один документик, возможно что-то полезное попадется:

Это диаметр калибра.

2 МЧЗ не для тебя:)
Каждый калибр имеет свое количество камней.

Чисто теоретически такое возможно. Но пока, как я понял, никакх свидетельств, кроме данного каталога, нет в пользу реального существования двух модификаций Полета 2615.
Еще настораживает в данном каталоге наличие модификации полетовскго 2414 с маркировкой буквы "Г" - 2414 Г.
Кто-нибудь видел таковой???

Так что, скорей всего, в каталоге все-таки ошибка.

Разговор о количестве камней завязался именно вокруг Славы, где одни и те же механизмы выпускались с различным количеством камней без дополнительной маркировки механимов. Поэтому Павел и привел небольшую выдержку о заводе Слава.
И количество камней как раз поэтому и имеет отношение к разговору о славе. И в калибровке механизмов камни не указвыаются. Это узнается только из описания механизмов, надписей на цифере и механизме (при налчии таковых).

Отлично! Спасибо!
Не все механизмы там есть, выпускавшиеся на период до 1975 года, но перечень хороший.
Заря 1719 -уж не с ней ли случайно спутал автор поста в соответствующей теме Зарю 1716?
Думаю, имеет смысл пока Зарю 1716 не включать в список. Уж очень она "нереальная"... Если, конечно, не будут предоставлены фото.

Слава 2409 - ни разу не видел...
Хотя, впрочем, к теме разговора это не имеет никакого отношения.

Полёт 2627 30 камней
 

Извините за дурацкий вопрос. У Вас обозначен механизм Полёт 2627 30 (29,28) камней. Перерыл весь инет, не могу найти таких часов - Полёт с двойной датой на 28-30 камнях. Вот Полёт 2615/2616 30 камней - сколько угодно, особенно в золотом корпусе. А Полёт 2627 только на 23 камнях. Посему вопрос, может такого механизма вообще не было?
И ещё, видел фото механизма Полёта с маркировкой "Р2627", что это за механизм?

На 23 камнях -это Полет 2627Н.
Полет 2627 показан в каталоге 1972 г. на 30 камнях.
Он редкий, поэтому и не встречается.
Р2627Н- это калибр Полета (Р- POLJOT).
Аналогично- S-SLAVA, W-WOSTOK, R-RAKETA, L-LUCH, Z-ZARIA...