Ручной завод или автоматический? Какие часы долговечнее?
 

Есть ли зависимость какие часы долговечней с ручным заводом или автоматическим и насколько влияет размер и толщина калибра на точность хода? При равных условиях.

Часы с автоматическим заводом изначально более живучи, это связанно с тем, что прокладка под заводной головкой меньше изнашивется и пропускает пыль, которая "засерает механизм". А вобще в советской часовой промышленности были механизмы с отламывающимися со временем сеторами автоподзавода, что делало эти механизмы менее надежными по сравнению с "ручниками") Хотя передовые производители механики давно уже решили эту проблему, и часы с автоподзаводом намного удобнее и практичнее ИМХО!

Та точность хода влияет в первую очередь качество исполнения механизма и его регулировки, и уж ни как не толщина и размер)))

Про автоподзавод выше написано хорошо, а про размер добавлю.

Пылинка/ворсинка может заклинить колесо маленького механизма.
Удар может сломать тонкую ось или пластинку колеса.

Кеханизм может пылинку того же размера прокрутить и не заметить.
Удар - проглотить и тоже не заметить.

Поэтому калибры с крупными деталями физически более надежны.
Посмотрите на карманники, эти неубиваемые чудища.

Пoзвoлю себе излoхить oппoзициoнную тoчку зрения: aвтoпoдзaвoд - этo мнoгo лишниx детaлей, a знaчит и прoблем. Нa тaймзoне были кoллекциoнеры, утверждaвшие, чтo 70% иx прoблем с связaнo с aвтoпoдзaвoдoм.
Мoя единственнaя прoблемa зa 5 лет связaнa с aвтoпoдзaвoдoм - oт удaрa нa Valjoux 7750 пoвредился пoдшипник рoтoрa.
Ну и кoнечнo xoтелoсь бы услышaть мнение т.с. нaчaльникa трaнспoртнoгo цеxa - г. Бaбaнинa.

Re: Ручной завод или автоматический ?
 

Как правило часы с ручным заводом тоньше, но менее точны.
В часах с автоматом почти постоянно поддерживается натяжение пружины, благодаря чему поддерживается стабильный ход.

[quote="boimay"]Часы с автоматическим заводом изначально более живучи,

Позволь не согласиться. М. с ручным заводом более прост, а значит и более надежен. Чем сложней мех-м или устройство, тем больше вероятности-элементарный закон физики.

Ребята, вы хотя бы представляете себе как выгледит автоподзавод? Вы хоть раз смотрели как он реализован? Что там сложного? Например ЕТА 2824-2 Сектор автоподзавода вращает реверсивные колеса, как раз они и являются самым сложным местом в автоподзаводе, и этот принцип реализован в большенстве автоподзаводов, включая к примеру механизм Ролекс. Вобще если заводной барабан расположен так что его видно, то на такой механизм прилепить автоподзавод не так сложно. Вечный календарь или репитир - это действительно сложно, а вот автоподзавод стал неотъемлемой частью современных механических часов

Ручной завод
 

В автомате заводная пружина (по крайней мере так должно быть) не должна испытывать столь большие изменения усилий как у ручника (начало завода - конец завода). То есть вся механика работает в более равномерной области нагрузок. Отсюда и делайте выводы что лучше. Насчет надежности - она рассчитывается в отказах/год или в соразмерных (годам) величинах. То есть - это самый последний пункт по которому стоит беспокоиться. Она высокая. У хорошо выполненного механизма.

Замечу, что в современых часах реализованы оба вида заводов (и ручной и авто).
Так что приообретая часы с автоподзаводом вы всегда сможете сделать из них ручник :lol: - снять автоподзавод и дело с концом - заводите наздоровье!!! :lol:
... может быть не очень красиво (если крыщка прозрачная).
...
а вот слабо к ЕТА 2824-2 попырому примонстрячить резерв хода???

Легко если снять автоподзавод :lol: :lol: :lol:

Я тут фантазировал:
Автоподзавод естесна снимаем, потом разбираем барабан, фиксируем в нем пружину (уж не знаю, мож припаиваем кончик, или на клепочку или отверстие в боку барабана и в нем закрепить), ось барабана удлинняем (уааааа :lol: ), дырку в циферблате, ну и на ось стрелку, разметку маркером :lol:

вопрос по автоподзаводу
 

Вопрос знающим: в часах с автоподзаводом часы заводятся при полном обороте маятника или половинный ход тоже подзаводит (в часах, где подзавод в обе стороны)?

Re: вопрос по автоподзаводу
 

При любом движении ротора автоподзавода он воздействует на реверсивные колеса приводя их таким образом в движение. Т.е. завод осуществляется при любом движении ротора. :wink: (моя точка зрения)

Ну если в основе автоподзавода используются колеса, то тады там непрерывно (практически) осуществляется передача энергии, даже при незначительном повороте ротора (маятника).
Другое дело, если используется система рычагов в автоподзаводе. Как в японских или в IWC, вот там мне думается, ротор (маятник) должен совершить определенной длины движение, чтобы эксцентрик передвинул рычаги. Возможно здесь требуется полный оборот маятника. Должен отметить, что это не снижает эффективности (если не наоборот).

В IWC если я не ошибаюсь иная система автоподзавода в отличии от стандартных ETA (название не помню - фамилия человека который ее придумал - Пелатона??? ). Там вроде рычаг с зубом который цепляет колесо обеспечивающее завод пружины. (Сорри, точно не помню...)

Кроме всего реверсивные колеса дают возможность завода при движении ротора в обе стороны

У автоподзавода есть и холостой ход - угол отклонения сектора, при котором часы не заводятся. Эффективность зависит и от этого угла. У сейко подзавод эффективен при положении головкой книзу, а вбок нет. Автоподзавод лучше ручки по пружине - сколько ручек приносят с лопнувшей пружиной!!! Однако, реверсивные колеса весьма чувствительны к смазке, при густой смазке или ударе легко ломаются. Существует множество кинематических схем автоподзавода, есть среди них и удачные.

Читая данную тему возник праздный вопрос: а как влияет на цену часов в процентном отношении, конечно, наличие или отсутствие механизма подзавода?

11 лет, как тема померла, а тут ПРАЗДНЫЙ, вопрос, воскрешает сего древнего кадавра из небытия!:eek:
По вопросу - никак, всё зависит от производителя, как захочет позиционировать конкретную модель часов, оформить и легендировать, так и сделает. Бывает, что "ручка" дороже, бывает наоборот , в целом за "ручку" дерут больше, а вот на сколько, зависит, от жадности производителя, точного, процентного определения нет.

Вопрос был из посыла, что из ручки можно сделать автомат, в этом случае это же дополнительные расходы. Именно этот момент меня и интересовал. :rolleyes: