Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Настенный "Янтарь" ... нужна инструкция и совет по работе "боя" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111628)

STYX 05.04.2012 20:45

Настенный "Янтарь" ... нужна инструкция и совет по работе "боя"
 
Вложений: 3
Стал обладателем вот таких настенных часов ... внешняя сохранность на отлично ... хозяева были аккуратные люди ... уже 3 сутки идут точно
.......................................

Часы отбивают "ровно" "четверть" и " половинку" ...

1. Какое из отверстий для ключа отвечает за какую функцию боя ...

2.В первую четверть играет короткая мелодия ... в половинку она играет дважды (зеркально) ... в три четверти трижды ... в "ровно" играет ее 4 раза ... количество часов при этом НЕ ОТБИВАЕТ ... может такой вариант комплектациии или все таки поломка ?

petrovih 05.04.2012 21:11

за количество боя часов отвечает левый барабан , если смотреть на фото , может там пружина сломана . вы прбовали заводить ?.

Сергей Дмитриевич 05.04.2012 21:24

Добрый вечер STYX
Если смотреть на циферблат то порядок распределения пружин следующий:
Левый барабан - количество часов.
Центральный барабан - ход
Правый барабан - четверти.
После каждой четвёртой четверти часы должны отбивать полное количество часов.
Если в Ваших часах этого не происходит ищите неисправность. Возможно, как Вам подсказали, дело в пружине, возможно молоток за что-то цепляется, либо что-то более серьёзное.
С уважением.
С.Д.

Dima343 05.04.2012 21:25

Вот повезло так повезло! Поздравляю, эти часы большая редкость, у меня тоже такие есть, правда купил я их в плачевном состоянии, потом отремонтировал.
Левый завод- бой часов, центральный - ход, правый - бой четвертей, проверте, все ли они заведены, потом проверьте молоточки боя сверху - не зажаты ли они стопорным рычагом, если так, отведите рычаг в сторону

petrovih 05.04.2012 23:08

Сергей Дмитриевич я с вами не согласен . Бой количества часов происходит один раз в час .

Dima343 05.04.2012 23:28

Так он и написал : после каждой четвертой четверти, то есть раз в час.
это в венских и некоторых английских механизмах с двумя гребенками часы отбиваются после каждой четверти
По теме: посмотрите, что молоточкам ничто не мешает: http://i061.radikal.ru/1204/48/ecc89ea9c758t.jpg

STYX 06.04.2012 00:42

Внимательно все рассмотрел ... рычажок фиксирующий молоточки мне показали сразу ... сейчас он поднят до упора ...
Попробовал завести ...средний (ход) и правый (четверти) пружины ослаблены ... работают ... левая (отбой часов) затянута как и была 3 дня назад ...
сам я в ремонте часов не волоку абсолютно ... обращусь к профи по настенникам
........................
Спасибо всем кто откликнулся !!!

STYX 06.04.2012 00:46

и тут я понял в чем лоханул :)

мне показали только ОДИН РЫЧАЖОК СПРАВА !!!

по фотке я увидел , что есть еще один СЛЕВА ...

только что обрадованно его нащупал и разбудил весь дом радостным боем часов )))

Спасибо всем еще раз

petrovih 06.04.2012 10:20

Сергей Дмитриевич прошу прощения , я не внимательно прочитал .

romaxa 07.04.2012 14:51

Вложений: 1
раз такая тема есть, добавлю своих слов, взял на ауке подобные часы правда с двумя ключами, сохран отличный но посоветуйте если их делать под старину тот же лерой, какой циферблат может подойти к янтарю, то есть гнёзда ключей подойдут если я куплю циферблат лероек, уж больно он красив. Не то прийдётся делать самому цифеблат а как я ещё не знаю ибо советский квадратный ну не катит для старины.

Далее стрелки от тех же лероек наверное не подойдут кто знает? уж больно в янтеря стрелки "советские".

Корпус оставлю а переднюю дверцу переделываю, выточил полу-балясинки по бокам и вырежу корону с этим проблем нет, а вот циферблат и стрелки проблема.
не знаю если куплю такой цифер. совпадёт ли по ключам, наверное врят ли, тогда как сделать циферблат?

xthybrjd 07.04.2012 16:29

По сугубо моему мнению ,такие часы надо оставить в "родном" корпусе. Это ведь уже -история. А новодел -есть новодел.

zavarow 07.04.2012 17:42

Найдите ка лучше для себя леройки, чем из янтаря их делать.

Dima343 07.04.2012 17:59

По моему мнению, Янтарь лучше оставить как есть, а если хочется Лерой, то его и купить, удовольствие точно будет больше, чем от переделки из Янтаря.
Вообще, дизайн этих Янтарей в прямоугольных корпусах и с восьмиугольными циферблатами , как мне кажется, был позаимствовал у французских часов 20-30-х годов. Фабрики Girod , Odo, Vedette выпускали много часов в таком дизайне, что до механизмов, механизм получасового янтаря скорее всего скопировали с юнганса, а механизм четвертного - с французских часов, устройство раздельной на 3 части задней платины и ход Брокот - все оттуда.
янтарь:
http://s019.radikal.ru/i614/1204/3e/b209a274edb2t.jpg
vedette
http://s019.radikal.ru/i641/1204/ff/e29fcd1d2203t.jpg
girod

http://s019.radikal.ru/i630/1204/80/136b900934bet.jpg

http://s019.radikal.ru/i641/1204/05/1ce4e7902b42t.jpg
Odo

http://s019.radikal.ru/i610/1204/ec/7a006d4dc847t.jpg
механизм четвертного янтаря:
http://s019.radikal.ru/i609/1204/fd/289a952d3650t.jpg
механизм ( по моему Odo) с раздельной задней платиной
http://i052.radikal.ru/1204/1d/8dee57d9fee9t.jpg
механизм Girod
http://s019.radikal.ru/i637/1204/30/81b2f301b464t.jpg

romaxa 07.04.2012 19:19

леройки есть, руки чешутся что то творить, вот пример http://www.forumhouse.ru/threads/53237/page-7 мои будут не хуже. Да не Париж, но и не Китай.

Dima343 07.04.2012 20:00

Вложений: 3
Цитата:

вот пример http://www.forumhouse.ru/threads/53237/page-7
Как по мне, то испортили янтарь.
Я вообще не люблю этот стиль(барокко?) как у лероек, с вензелями, завитушками, точеными украшениями, мне больше по душе более лаконичный стиль арт-деко:
Вложение 242307 Вложение 242308 Вложение 242309

romaxa 07.04.2012 20:33

ну мои много проще и чувствуется не арт-деко а дешёвый совдеп, а те конечно симпотные что на фото, но я люблю завитушки начала века. Как то царизмом тянет.

STYX 07.04.2012 23:58

а проблемно на часах с верхней фотки недостающий элемент найти ?
хотя без него тоже прикольно

Dima343 08.04.2012 00:05

Вложений: 1
Цитата:

а проблемно на часах с верхней фотки недостающий элемент найти ?
Дело в том, что корпус был в очень плачевном состоянии, и этот элемент(гроздь винограда) из папье-маше тоже, поэтому я его не ставил назад, да и без него мне больше нравится.
Кстати, родное восьмиугольное стекло с фацетом тоже было утеряно, и я заказывал такое стекло на фирме по обработке стекол, сделали хорошо, стекло подошло идеально.
Вложение 242392

Evgeni 08.04.2012 12:08

На мой взгляд настенные четвертные янтари очень куце смотрятся за счёт короткого маятника и не учёта этого разработчиками корпуса, но переделывать корпус я не стал-бы. Не обижайтесь, пож., но врятли получится что-либо путное.Владение инструментом и карандашом ещё ни о чём не говорит. Это кажется, что это всё легко делается. Кроме таланта необходимо образование, которое введёт тебя в мировую историю предмета, потом долгий и упорный труд может и приведёт к кажущейся лёгкости творения.
В любом случае родной корпус сохраните-завода ведь уже нет. Четвертные настольные более пропорциональны. Всё конечно субъективно.
С уважением. Евгений.

romaxa 08.04.2012 16:49

так что бы маятник типа удлиннить я его решил "открыть миру" часть маятника съел циферблат, теперь же циферблат круглый и по меньше и маятник показался всей длинной, появились пропорции.
Корпус переделываю только переднюю дверцу и добавлю резьбу и корону.
Образование приходит с практики. Янтарь станет красивым и богатым, да и не важно не на продажу делаю. Хотя покупатели есть. То что завода нет жаль, но часы за 12 баксов в продаже можно апгрейдить не боясь.

Dima343 08.04.2012 17:11

Хороший способ визуально удлинить маятник, потому что для того чтобы по настоящему его удлинить, надо изготовить новый(с большим количеством зубьев) триб анкерного колеса и переставить промежуточное колесо

Ostap 08.04.2012 18:30

Вложений: 2
Эх, интересно Вам.. Четвертной ОЧЗ переделывать пробовал. Из таких-же соображений. Выше сказали на счёт маятника, правильно, будет не пропорционально. Леройский цифер некоим образом не натяните на этот мех, он просто меньше. Я заменил гранёный циферблат на круглый, пришлось правда переклёпывать.. Ну повозился, получилось не очень (сейчас это вижу) а тогда умилялся.. Ну что-ж, это то-же полезно. Меня правда оправдывает то,что мех в руки попал в чистом виде, т.е. без корпуса.
Вот фотки.. Молодо - зелено..

romaxa 08.04.2012 18:41

вроде просто а изумительно красиво, Ostap брат по увлечению, теперь малость пересмотрю свою конфигурацию, мне Ваша более нравится, правда циферблат у меня поменьше, диск под циферблат с очз подошёл длинных с двумя струнами боя. Такие балясинки по бокам выточить и низ вырезать для меня сложно очень.

Уверен что подобный янтарь ушёл бы в хороший дом баксов за 150.

переднюю панель с дерева или фанеры резали?

Dima343 08.04.2012 18:47

Я тут задумался, почему на четвертных янтарях маятники короткие, потом посмотрел, что на их французских прародителях тоже не очень то и длинные. Возможно дело в том, что в французских механизмах, и в янтаре использован ход brocot http://www.abbeyclock.com/bbrocot.html , у которого довольно большой угол поворота вилки, следовательно и амплитуда маятника большая. Длинный маятник этот ход мог бы просто не потянуть, ведь амплитуда нижней точки маятника была бы совсем большой.
Вот если бы был применен ход грахама, ну, или на худой конец,ход с возвратом(recoil escapement), то можно было бы сделать длинный маятник с нормальной амплитудой

zavarow 08.04.2012 18:52

Тогда уж и стрелки менять надо, а то стили не совпадают.

Ostap 08.04.2012 19:10

Лет 12 назад это делалось. Стрелок под этот диаметр не оказалось покудрявее.. Да и вообще было труднее с железом. На тот момент этот мех вообще казался верхом совершенства. К слову - надо отдать должное - часы ходят, и радуют обладателей. Если не изменяет память, то 300 баксов я тогда за них получил.. В общем наигрался и продал..
По материалам. Передняя стенка - фанера + шпон красное дерево, задняя - ёлка (важно). Балясины - бук. Бока - вроде тож ёлка с красным. Только всё это разноцветье пришлось тонировать в глубокий чёрный цвет, дабы избежать аляпистости..

Dima343 08.04.2012 19:17

Сейчас можно пойти более простым путем- заказать мех Хермле в комплекте с циферблатом, стрелками, маятником и гонгами, но четвертной ОЧЗ лучше. К тому же этот мех более редкий, а хермле сейчас никого не удивишь.
Ostap, не расскажите, как циферблат делали?

Ostap 08.04.2012 19:28

Чего-ж не рассказать, расскажу..
Родной цифер состоит из двух частей. Надо отделить несущую пластину от собственно циферблата. Крепятся между собой они втулками в заводных отверстиях, втулки развальцованы изнутри. Муторно, но делается. В руках остаётся несущая пластина с четырьмя штифтами На неё и крепится ваш новый цифер, тем-же путём. Если зааводные отверстия не подходят, а это наверняка, то на центральную часть надо изготовить шайбу, которая и будет закрывать не нужные дырки в новом циферблате. потом сверлятся новые, шайба облагораживается (эмаль, полировка) и приклёпывается теми-же тремя втулками к несущей пластине (возможны варианты в очерёдности).
Вот как-то так..

romaxa 08.04.2012 19:55

во я же говорил что единомышленники есть у меня, я в теме о переделке корпуса говорил что янтарям нужно и можно дать вторую жизнь, ну не гоже таким механизмам пропадать за 10 баксов на ауках, приложить руки и заработать можно. Важно правильно руки приложить что бы копия старины, и в хороший дом уйдут как миленькие.

Kolab 08.04.2012 20:36

Привет,ценителям "Янтаря". Мне нравится оформление четвертного "Янтаря" - циферблат с готическими цифрами, хороший механизм и пр. Единственно что я переделал- бой часов сделал одним молотком в спиральный гонг с резонатором, от старинных часов.Переделка вынужденная,т.к. родные звуковые стержни поломаны. Звучание приятное и не тривиальное.

romaxa 08.04.2012 21:50

стрелки с лероек хотел взять на ауке, блин сорвались не успел, теперь задача как сделать подобные паутинообразные стрелки, снаружи вырежу с бляхи, а вот внутри такой рисунок в ручную не смогу.

Dima343 09.04.2012 02:23

Цитата:

стрелки с лероек хотел взять на ауке, блин сорвались не успел
Может отсюда можно заказать стрелки Хермле http://tothome.ru/movements/quartz/hermle-hands , правда фирма в Москве
Вот еще нашел фирму из Украины http://www.movement.com.ua/content/view/18/35/

romaxa 09.04.2012 09:50

Dima343 спасибо за сайтик, прям не знал что для любителей творить есть даже механизмы в сборе а ля лерой де пари с маятником. Правда цена там не указана но думаю не дёшево. Короче творить с янтарей дешевле, нужно циферблат и стрелки, ну и голову рукастую на корпус.

bonnome 09.04.2012 11:31

Недавно узнавал, самый дешевый комплект Хермле( механизм,маятник,
циферблат, гонг) около 7000 р

Ostap 09.04.2012 12:16

Зафлудили всю тему.. А человек просто боем поинтересовался.. К стати, вопросы к ТС. Левая пружина заводится? Происходит характерный шелест после отбивания полной мелодии?

Dima343 09.04.2012 19:25

Вложений: 1
Цитата:

Зафлудили всю тему.. А человек просто боем поинтересовался
Так ТС уже давно разобрался со своими часами, и бой работает, еще на первой странице.
romaxa , по второй ссылке (украинской) есть цена на стрелки 5 грн комплект, думаю такой дизайн стрелок подойдет
Вложение 243388

Ostap 09.04.2012 20:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1231750)
Так ТС уже давно разобрался со своими часами, и бой работает, еще на первой странице.

Прошу прощения, этот момент как-то упустил..
Раз такое дело, добавлю ещё.. Вот что может получиться из обычной Весны и настольного Янтаря с боем. С дизайном на заводе совсем никак.. Были нормальные, когда назывались "Владимир".. Да и Орловские недалеко ушли, причём, заметил тенденцию, как ребрендинг - так хуже.. Стал янтарь - и всё стало плохо.. ДСП стало появляться в корпусе, пластик.. Короче - Брежнев виноват..

bonnome 09.04.2012 20:35

Здорово! Особенно Весна порадовала !

Dima343 09.04.2012 20:49

Супер! Особенно янтарь(да какой это "янтарь"уже), очень нравиться такой дизайн. А четвертной механизм янтаря в подобный корпус поместить не планируете? получился бы супер каминник. Верх корпуса из гнутого дерева?

На счет дизайна янтарей согласен - чем новее, тем отстойнее дизайн и хуже качество механизмов.

У меня тоже подобного дизайна немецкие часы EMES(Muller&Schlenker) дожидаются, когда же я ими займусь, корпус уже от старого лака очистил, на очереди перебрать четвертной механизм и корпус покрыть морилкой и лаком

И еще вопрос: в этих часах с мехом от янтаря корпус чем покрыт? Матовый лак, или морилка с защитным покрытием без лака, как наносили?

nnebusov1 09.04.2012 21:53

Цитата:

Сообщение от Ostap (Сообщение 1231825)
Вот что может получиться из обычной Весны и настольного Янтаря с боем.

Оч-умелые ручки.Просто здорово!


Часовой пояс UTC +3, время: 05:59.

© 1998–2024 Watch.ru