Вопросы начинающих чайников
 

Добрый день. При огромном изобилии тем и веток рискну создать новую-начинающих чайников, потому что в теме "вопросы начинающих" вопросы и ответы уже достаточно специфические, хотя сложно наверно определить четко, где заканчивается область "начинающего чайника" и начинается область специалиста-знатока. Первые вопросы такие:
1. Каковы способы крепления колонки баланса к балансовому мосту (регулятору колонки)? В литературе встречал винтовой способ, есть ли другие?
2. Какова правильная тактика отделения колонки от моста - сначала снять мост вместе с балансом, или это лучше делать еще не снимая мост с механизма?
3. Как правильно заправить наружный виток спирали между штифтами регулятора ("волосок" выскочил). В каком положении должен при этом находиться баланс, необходимо ли для этого отделять колонку спирали от моста, как - на чем - располагать градусник, и каким инструментарием выполнять эту операцию? Фото градусника прилагаю
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1331823863

Можно снимать мост вместе с балансом, висящим на волосковой спирали, но аккуратно. А можно сначала ослабить винт крепления колонки, выпихнуть ее из моста, снять мост, а потом вынуть баланс. Я предпочитаю второй способ когда разбираю винтажные ручные часы. У некоторых очень тонкая волосковая спираль и я опасаюсь ее деформации когда она при снятии моста отвисает до пупа под тяжестью баланса.

На картинке регулятор с замком. Замок открывается как винт - отверткой. Вставляете жало отвертки (подходящего размера) в шлиц и поворачиваете на 90 градусов. Вход к штифтам регулятора открыт. В этом случае надо снять мост вместе с балансом, перевернуть его на спину, открыть замок, отвинтить винт колонки, и снять баланс.

Спасибо. Ну при снятии моста с балансом, чтобы он не висел на спирали и не деформировал ее, можно наверно пинцетом захватывать мост вместе с балансом? Понятно, а градусник во время процедуры вправления волоска оставлять надетым на накладку баланса, или можно(нужно?) его снять, вместе с регулятором колонки?
P.S. А при выполнении других операций, если снимать колонку еще в механизме, как Вы предпочитаете, при сборке колонку тоже ставить в мост, уже установленный в механизм, или удобнее ее ставить в мост в снятом виде, когда он лежит нижней стороной вверх?

Крепление колонки баланса бывают не винтовые, а пружинные( например Восток 2414), при разборке механизма мост снимаю вместе с балансом, но перед снятием проверяю,чтобы баланс не был заклинен анкерной вилкой. При сборке колонку ставлю, когда мост лежит на подставке для работы с балансом, это полезно и тем что проверишь наружный виток волосока, потому что при установе колонки в держатель волосок должен сам войти в открытый замок градусника, если колонка стоит наместе и баланс цапфой стоит в камне моста, а волосок в стороне от штифтов градусника значит волосок надо править.

Подставка для работы с балансом - это что-то специфическое?

А что делать с градусником - ведь, после выталкивания колонки из моста, он будет удерживать спираль - как тогда можно снять мост?

Этот метод касается только тех балансов где имеется открытые штифты регулятора. "Замок" как на Вашей картинке появился позднее. Ну и еще добавлю, что при снятии моста баланса я лично не люблю хватать баланс вместе с мостом. Боюсь повредить верхнюю цапфу, особенно после того как однажды сломал ее таким образом. Но некоторые мастера такой метод практикуют.

Колонку всегда закрепляю на мосте, лежащим "на спине", в точности как Вам описал уважаемый Kuznec. Волосковая спираль, если не деформирована, должна сама войти между штифтов регулятора. После этого можно закрыть "замок" (если он есть), взять мост пинцетом и аккуратным скользящим движением перевернуть его вместе с балансом. Можно после этого подвесить мост с балансом на "кнопку" или сразу устанавливать его в механизм.

+1000

Мелкие балансы безболезненно переносят снятие и установку при аккуратном зажиме с мостом, а вот крупные балансы с тонкими цапфами типа Стрелы 3017 или карманников старых так лучше не снимать и не ставить, риск заломать верхнюю цапфу очень велик.

Понятно. В общем, я так понимаю, что есть своего рода дилемма, при установке-снятии узла - брать мост вместе с балансом, не рискуя деформировать тонкую спираль, но допуская при этом риск повреждения верхней цапфы баланса, или же - во избежание поломки цапфы, позволять балансу висеть на спирали,рискуя ее деформировать... Висеть будет тогда не только на колонке, но и на градуснике, если у него закрытый замок. А решать эту дилемму нужно в зависимости от конкретной ситуации, модели часов...

Да берите за мост просто, перед извлечением наклонив немного механизм, чтобы баланс вышел свободно. Сломав энное количество балансов и погнув несколько волосков, Вы доведете сие действо до автоматизма, и проблема решится сам собой. Видывал, как, поддев мост, чтобы сошел с направляющих штифтов, просто опрокидывают механизм непосредственно над столом. рраз! - и баланс уже лежит на столе. опыт - сын ошибок трудных...

Ну да, вынимать так наверно тоже удобно, при наличии соответствующего опыта, но при установке все равно придется выбирать - захватывать мост с балансом или позволять балансу свисать на спирали... Но в последнем случае можно наверно снизу и поддержать баланс немного, чтобы он не растягивал спираль. Кстати - как баланс крепится к колонке? Читал, что может быть запрессован, а может быть просто приклеен. В случае обрыва в месте крепления к колонке, поправить дело, в домашних условиях, наверно затруднительно, и лучше поставить другой баланс? И еще, если волосок необходимо править, и он не ложится сам между штифтами регулятора - это, видимо, тоже непростая задача, и решить ее можно тоже при достаточном опыте? Или более оптимальным решением будет все же заменить баланс (спираль)?

да так же, держите за мостик и заносите баланс на место, заведомо повернув импульсным камнем в сторону, куда смотрит хвост вилки. потом мост укладываете на место. если все правильно, и пружина предварительно заведена (а она заведена, Вы же проверяли, как вилка работает), часы начинают сразу ходить.
и заштифтован. Затруднительно. Это нужно осваивать. Если не собираетесь часто устанавливать спираль в колону, проще заменить баланс.
Тоже непростая. Но, поскольку, неисправность довольно часто встречается, необходимая. И, если Вы всерьез собираетесь заниматься ремонтом, ее нужно осваивать обязательно. Тем более, что обойтись можно минимумом инструмента - иглой и пинцетом.

Ага, иглой отводить, а пинцетом править (подгибать)? И принцип тогда - равное расстояние между витками и их параллельность?

И спираль при правке должна быть освобождена из колонки, или лучше, чтобы была закреплена?

И из регулятора, если тот с замком, высвобождать спираль при правке, или лучше оставить в нем?

Если надо реально править, а, не, скажем, настроить игру спирали в градуснике, т.е., нарушена концентричность витков, то приходится снимать спираль полностью: мост отдельно, баланс отдельно, спираль отдельно. Пинцетом держать, иглой подгибать.

Когда возникает необходимость править волосок, нужно спираль снять с баланса для этого использую показаный съемник, затем укладываю ее(спираль) на стекло приспособления беру в руки пинцет и маленькое шило, сделаное из иголки от швейной машинки и занимаюсь правкой волоска по голизонтали, а если нужно править и по вертикали вместо шила применяю еще один пинцет.

Какое у Вас оригинальное приспособление для правки волосковой спирали. С нижней подсветкой?

Я сейчас это делаю под микроскопом, а в качестве подставки использую ярко-белую глазурированную керамическую плитку. Она ровная, твердая, не царапается пинцетом или иглой, очень гладкая, и с моим кольцевым осветителем никаких теней не оставляет.

В корпусе приспособления установлена электролампа 25Вт на 220Вольт, а стекло используется матовое.

То есть, нужно с оси баланса снять колодку и вместе с ней закрепленную в ней спираль? Приспособлением на первом фото захватывается эта колодка? Она просто стягивается с оси? А как и в чем в это время закрепляется ось баланса?

Такое приспособление - это специализированный инструмент для работы с волоском, или это просто адаптированный прибор, где тогда он использовался изначально? Или это самодельное устройство?

Какой у Вас микроскоп, какова кратность его увеличения? И нельзя ли обойтись 10-кратным увеличением?

Микроскоп МБС-10, или точнее ОГМЭ-П3 (подробнее смотрите http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=45). Можно и без микроскопа, но с ним несравненно удобнее. На мой взгляд, для работы со спиралью диапазон увеличений 15Х-25Х самый практичный.

Приспособление самодельное,как его сделать сказано в разделе "Изготовление одного практического инструмента". При правке волоска использую лупу с 5-ти кратным увеличением. Какое увеличение нужно вам зависит от вашего зрения и если оно хорошее, то сильное увеличение применять не надо, потому что при нем быстро устают глаза.

Поясните, пожалуйста

Ну да, втулка, в которой закреплена спираль, просто надета на ось внатяг. Этим приспособлением поддевают и стягивают. Ось видимо должна быть в чем-то закреплена, точно не знаю. Я просто в пальцах держу баланс. Усилия-то невелики. Инструмента такого не имею, отверткой пользуюсь вместо него. Всё прекрасно снимается. Инструментом, конечно, удобней. Если отверткой будете делать, будьте готовы к тому, что спервоначала парочку раз спираль согнете у самой втулки:) и, да, забыл добавить. перед тем, как снимать спираль, не забудьте пометить положение втулки на оси.

Спасибо, что пояснили:)

Удобно работать с балансом используя приспособление, показанное Душаном Груjиh в разделе "Изготовление одного практического инструмента" пост№13, такую подставку довольно легко сделать.

Кто сталкивался с такой проблемой приабрёл себе часы Амфибия с автоподзаводом где то около месяца шли нормально затем стали останавливаться открыл крышку а там шуруп открутился от баланса который вращается при движении руки я его закрутил но часы время от времени останавливались встрехну снова идут и так несколько раз на день.

Если часы останавливаются то они не идут:)
Ход должен быть стабильным, причин может быть сотня 2416 не самый надежный механизм( особенно переходные и постсовецкие), проблему можно обнаружыть только при полном репасаже.
Бывают случаи на механизмах 90-2000 годов с отвалившымся автоподзаводом :)

где-то была тема по востоковскому механизму, к сожалению, не нашел. там очень подробно была описана вот эта болячка. проблема в оси секундной стрелки у Ваших часов, с очень большой вероятностью.

Здравствуйте! Посоветуйте пож-та, как после сборки отрегулировать бой напольных часов Янтарь (ОЧЗ)? Как после сборки часов отрегулировать его? какие частые поломки и проблемы встречаются у механизма боя?

Откройте на форуме тему по "Янтарю", обсуждалось не однократно.
Или почитайте сдесь: http://german242.com/books/chistka_chasov.djvu стр.52

Всем доброго времени суток. Возник такой вопрос - диаметр пружины баланса (вместе со всеми витками, от внутреннего до наружного) существенно больше длины градусника, штифты которого, таким образом, оказываются на уровне срединных витков волоска, но никак не на уровне последнего, наружного, витка, который значительно выступает за градусник. Почему могла возникнуть такая ситуация, и каковы способы ее решения? И можно ли в градусник заправлять не наружный, а "более внутренние" витки волоска? (сам понимаю, что это бред):)

Нет.
У брегетированной спирали наружний виток приподнят над плоскостью и расположен значительно ближе к оси баланса, как раз хватает длины коротенького градусника.
Лучше всего будет, если Вы разместите здесь отчетливое макро-фото этого узла Ваших часов.

Выглядит это все так. Один штифт градусника очевидно отогнут
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1333280499
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1333280499
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1333280557
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1333280557

Совершенно верно. Нужно выправить. Для начала попытайтесь завести приподнятый виток спирали между толстым и тонким штифтами градусника. Как раз то место витка, что под цифрой 1, должно находиться между штифтами. Кроме того, навскидку, там деформирован второй виток, то место, что под цифрой 2. Также надо править.

То есть, приподнятый виток спирали - это не деформация, и он и должен идти поверх всех остальных, проходя между штифтами градусника?

Для правки второго витка спираль лучше снять с баланса, или можно попробовать, не снимая?