Как изготовить заводной вал и головку
 

Продолжим тему, в старых часах встречается достаточно неприятный дефект - треск в момент завода. Малейшие его проявления недопустимы, само не продёт, будет только прогрессировать. Причина- износ соответствующих деталей. Если косой зуб переводной и заводной муфты (переводной, заводной триб, бачёнок,полубачёнок, называют по разному) ещё полностью не изношены, просто делаем новый заводной вал. При изготовлении Вала особое внимание необходимо обратить на размер квадрата и части вала где работает заводная муфта. Короче нужно сделать минимальным осевое биение этих двух деалей во время работы. Бывает что родной вал выглядит очень прилично, однако несколько соток иногда вё решают. Эта тактика безошибочно срабатывает, если косой зуб окончательно не изношен. Точим вл и шлифуем квадрат только из готовой стали (как для осей балланса), для резьбы отпускаем хвостик, чтобы не портиь инструмент.

Подскажите кто как делает грани на валу и чем?

Лучше всего шлифовать на станке мелким камушком, зафиксировав вал в одном из 4х положений. Я на суппорт закрепляю вал с камушком, и с маленькой подачей прохожу со всех сторон. Вал постоянно смачиваю густым мыльным раствором. Потом в ручную шлифую квадрат мелким камушком, в моём случае матованная пластина сапфира, до зеркала. Особо тонкий квадрат надо делать вручную, на станке греется.

Не очень понял, что крепится на суппорте. Вал и камень?

Я изготавливаю из сырого металла, режу мелкозубой дисковой фрезой. После закалки шлифую грани арканзасом.

Вал, его токаря называют квил, к нему идёт приводной ремень. Камень вращается и шлифует калёную (заранее проточенную под размер) загатовку. Диаметр камушка 30-40 мм., обороты небольшие и подача минимальная, проходим 4 грани, замеряем. Шлифую на станке, примеряя муфту, пока она не начинает заходить на вал заклинивая, звтем довожу шлифовкой вручную. Мне с суппортом очень удобно, нужно убрать 4 сотки, на нимбе добовляешь 2, с двух сторон получается 4. потом довожу плоскости квадрата в ручную до зеркала. Тоесть кек фрезеровка колёс, только вместо фрезы камень, и его расположение другое. Если надо фото сделаем. Работаю с окончательно термообработанным металлом, только под резьбу отпускаю. Кистью постоянно смачиваю заготовку мыльным раствором. Можно на суппорте закрепить маленький двигатель, если кому удобно, но они как правило с постоянными магнитами, всю стружку соберут.

А я по старинке - вал точу, потом не вынимая меняю подручник на ролик, делительным диском ставлю на 4 позиции и в каждой надфилем снимаю плоскость. Не нужно забывать про фаски на гранях - с фаской бочонок наденется раньше, поэтому при подгонке фаски уже должны быть. С фрезой озаботился уже - есть несколько вертикальных суппортов - сделать на суппорте усложнение - пара пустяков.

Добры день, всем!

В Белграде небо ясно, солнце жарит, в тени температура 28 градусов. Лето пришло!

Я делаю так же, как и ув. Андрей Юрьевич, меня так научили и привык уже делать так. Разница только, что у меня, другой конец вала сохраняется в женском коническом центре, в задней бабке, чтобы предотвратить созданный квадратный профиль, из параллельного в конический. У кого есть двойной ролик то будет легче изготовить квадратный профиль параллельным.

Для новичков-тут все дело в опыте, тут нет секретов. Изготовите пару сотен заводных валов и всякий следующий будет лишь перфект, так же как мы получаем с завода.

С уважением

Душан

Здравствуйте Андрей, абсолютно согласен, там где это необходимо у меня заложено проточкой.
Мой чертёж ниже,(кроме того по этой залысинке легко ориентироваться в процессе изготовления квадрата), такая залысинка нужна далеко не везде, однако перед примеркой я обязательно снимаю заусенцы и фасочку вручную. Прежде чем чтото точить я обязательно основательно моделирую на компъютере.Это позволяет сэкономить время на изготовлении. У меня целая библиотека чертежей и фотографий.
Уважаемый Душан, обсолютно согласен -Дорогу осилит идущий.
С уважением Graf.

Сразу об изготовлении головки. Шлицы я не фрезеровал, просто првернул резец(соответственно заточенный) на 90 градусов, и подачей суппорта выбирал за несколько раз, скорее для экономии металла. Проходить приходилось 3 поверхности головки, пришлось попотеть, но дело того стоило. Как никак минутный репетир с лунным календарём, календарём и хронографом, на крышках бирюзовая эмаль по гильяшу, на фасадной кроме того Двухглавый орёл поверх. Фото я с аналоговых сканировал, тогда о цыфре только мечтать приходилось, "Зенит" ТТЛ.

Вот ещё один способ, у гравёра который хорошо владеет штихелем, я заказал пуансон с соответствующей граверовкой. Выточил и закалил матрицу (см. фото), делаю загатовку, беру большую кувалду и вперёд.
Чтобы хорошо пропечаталось нужно ударов 10. Последние два фото из другого металла, стекло кстати в них кварц, я рссчитывал и заказывал.

Доброе утро, Дмитрий!

Вот фото двойного ролика. К сожалению, я получил только одиночный в наборе от моего Favorite II часовой токарного станочка, но быстро узнал и привык использовать его.

http://i072.radikal.ru/1005/4e/49e2f9cb6614t.jpg


Этой ролик, что показано на фото, было можно покупать но я думал как $90 будет дорого и так я не купил его, хотя очень высоко качество.

С уважением

Душан

Добрый день Душан.
Ролики находятся по обе стороны от обрабатываемой детали, кроме того плавно регулируются по высоте. Бортик на роликах не даёт выйти из обрабатываемой зоны. Спасибо, не знал о таком инструменте. Прекрасно подойдёт для обработки тоненьких валов, которые можно перегреть.

У меня практически такой же

Вот немного другой.

http://i078.radikal.ru/1005/18/b0cc85e6e070t.jpg

Возможно это будет интересно, в часах подешевле винтовую головку можно заказать, но в именитых брендах это иногда стоит черезвычайно дорого, или вообще не продаётся. Сам телескоп обычно запрессовывается в головку, поэтому механизм можно сделать и поменять. Я обнаружил что сделать его лучше всего из прокованного на холодную титана. По токарке я надеюсь всё понятно, внешний шестигранник я шлифовал камушком, внутренний выдолбил спец. инструментом(фото 10-11), когда уступчик инструмента упирался в край заготовки шлицы были уже готовы, затем я протачивал и полировал втулку с наружи. Не забывайте что даже в вывернутом состоянии должна соблюдаться герметичность за щёт сальника в резьбовой втулке на корпусе. Обратите внимание шестигранник имеет вогнутые грани, кроме того я делаю его с таким рассчётом, чтобы он немного подклинивал при откручивании, тогда его должно хватить на всю жизнь. Тоесть при заводе или переводе стрелок в головке нет люфта.
Последние 6 фото несколько другая конструкция, это я ещё делал с нержавейки, очень тяжело обработать, поэтому перешёл на титан, в обработке легче и по долговечности службы не сравнить.
С уважением Graf.

Браво! Я тоже постоянно эксперементирую с головками. Вогнутые грани, неплохая задумка. Но вот у меня вопрос как правильно изготовить саму головку, точнее её внутреннюю выточку. Каким инструментом? Спасибо

Добрый вечер Trops.
На примере этой кнопки, в начале из мягкой серебрянки готовлю специальную фрезу по необжодимому размеру и глубине, калю её и затачиваю как можно острее. Фреза проточена лёгким обратным конусом чтобы не клинила (затыловка), так-же и отверстие, глубже чуть шире. Для начала сверлю отверстие под вал и нарезаю резьбу, вкручиваю винт, протачиваю ему шляпку так чтобы фреза зашла на неё свободно но без ощутимого люфта, тоесть центрирую её. Далее с маленькой подачей постоянно доставая и очищая от стружки вырезаю паз нужных размеров и глубины (задаётся размерами фрезы). На снимке 2 прямоугольные кнопки , помоему справа родная, слева моя.

Вот ещё пример как сделать головку полностью, всё из титана кроме пружинки и "каронки". У меня есть маленький токарный станочек с автоматической подачей при помощи которого я могу нарезать ЛЮБУЮ резьбу и делать метчики.
Вот ещё водонепроницаемые закручивающиеся кнопочки хронографа и инструмент для их внутренних шлицов. Это один заказ, захотелось человеку чтобы кнопки как корпус не облазили никогда.

Graf, скажите, пожалуйста, какой чертежной/рисовальной программой вы пользуетесь? Уж очень чертежики наглядные.

С уважением,
Анкер

Добрый вечер,

Насколько это видно это есть Аутодесков Инвентор, и я его использую.

нажмите здесь

С уважением

Душан

Для женских золотых часов, таким способом, наверно головку не изготовить? Золото мягче титана......

Спасибо Дмитрий

Очень хочется увидеть метод и инструмент для изготовления кулачковой муфты и заводного триба. Очень интересует вопрос как и чем проточить внутри квадрат?

Здравствуйте Anker.
Я достаточно неплохо изучил AutoCAD, но сейчас всеми силами пытаюсь перейти на Autodesk Inventor, обсолютно согласен с Душаном. AutoCAD универсальное приложение с возможностью 3D проектирования, а Autodesk Inventor изначально трёхмерная программа (для механики), кроме того позволяет виртуально испытать создаваемую вами конструкцию. В Inventor встроен обучающий видеокурс, и на мой взгляд овладеть ею не составляет большого труда.
Добрый день Андрей, на моих фото кнопки и головки из золота, сам механизм, где это возможно, я делаю из титана, и резьбу на которую она накручивается. У титана очень маленький коофициент трения и прочность великолепная. Что касается женских, так там только размеры поменьше, я не говорю что это легко, экономическая целесообразность должна быть с большущим запасом. В обычные часы делать такое нет никакого смысла.
Этот Dahiel Roth возили в Париж (говорят там сервис самый лучший), не могли восстановить герметичность, предложили поменять корпус, по стоимости почти сами часы. Под резьбой была трещинка видимо от удара. Я вставил в пустой корпус трубочку вместо головки опустил в стакан с водой и дунул...
Париж, Париж...

Ещё раз здравствуйте Trops, квадрат выдалбливают, я для этих целей шлифую квадратный профиль с небольшим отрицательным углом (чтобы не заклинивал), закаливаю его и буквально чуточку приотпускаю, чтобы небыл крохким. В загатовке сверлю отверстие диаметром равным длинне ребра квадрата (вписанная в квадрат окружность), зенкую вход отверстия чтобы отцентровать, и хорошим молоточком загоняю квадрат в отверстие. Тарец квадрата как на снимке №11 шестигранного инструмента сообщение 76. Квадратное отверстие вырезается в некалёной стали. Затем!, я загоняю заготовку с кв. отверстием на квадратную оправку в станке (для полной соосности) и протачиваю, фрезерую всё остальное.
Игра конечно должна стоить свечь, на это нужно время и усидчивость. Был случай, когда деталь получилась с 8го раза... Заказ того стоил.
Обязательно попробую её нарисовать (эту деталь), жаль цыфровика тогда небыло.
Вот фото ключей для разных часов (вних тоже выдалбливается квадрат), первый ещё не готов, зато виден процесс, два последних для карманных часов. Некоторые фото сканированы с аналоговых, тоесть делались лет 10 назад.

А можно увидеть инструмент, каким можно сделать квадрат в кулачковой муфте?

Душан, Graf, спасибо, буду смотреть.

Анкер

Добры вечер, Trops!

Вот, сканы из книги от Джордж Даниельс, описание как изготовить инструмент для сделать квадратное отверстие. С таковым инструментом можно сделать только не глубоких отверстия, например как есть у кулачковой муфте.

Я делал таких в прошлом времен, можно их очень быстро изготовить и легко использовать. Похожи инструмент использую для сделать отверстие для импульсный камни в ролике.

http://i005.radikal.ru/1005/aa/43f9ad299010t.jpg http://s55.radikal.ru/i147/1005/6d/65fc93d44a50t.jpg

С уважением

Душан

Добрый вечер Trops, вот различные пуансоны для выдалбливания квадратных отверстий, начиная с кулачковых муфт и заканчивая ключами для завода часов. На втором снимке заводской наконечник для долбления, на третъем под ключ для старинного каретного репетира (этот уже клином). В хороших старых часах квадрат на валу каре (ось барабана) делался небольшим клином, когда вставляешь ключ он как будто "залипает", и кв. отверстие в ключе тоже шире на входе, что обеспечивает долгий срок службы. Делаю я их на станке шлифовальной головкой (на суппорте стоит наждачёк) как и переводные валы.

Вот разные инструменты для подобных работ, иногда в процессе работы вылетают зубья (нет отвода для стружки, да и вообще условия работы данного инструмента незавидные) это не страшно, главное дойти до победного конца хоть с некоторым количеством зубьев. Главное в начале сверления дати ему базу для центрирования. Обратите внимание зубчики проточены чуть шире чем тот цилиндр на котором они стоят (затыловка). Сами зубья я иногда вообще вырезаю надфилем или лобзиком (чтобы не заморачиваться с фрезеровкой лишний раз), калю а затем окончательная заточка. Это скорее трубчатое сверло.

К сообщению 71, небыло фото самого пуансона, с ним будет понятнее. В матрице я пытался нанести грани, но это оказалось трудоёмко, поэтому грани я фрезеровал на головке отдельно.

У меня тоже ломает зубья в процессе резания. Но когда перешел на разрезанные на делителе фрезы и сало в качестве смазки - обломов стало гораздо меньше. Зубья на трубке нарезаю уже по каленому, так меньше хлопот, ИМХО, да и заусениц тоже. Вот только про утолщенную режущую кромку не думал, спасибо за совет. Кстати, подобной фрезой также делаю проточку длинномерных деталей (своего рода калибрование прутка резанием). Этот способ не требует поддержки свободного конца и по скорости проточки на порядок превосходит точение резцом.
P.S.: Graf, с большим интересом читаю Ваши сообщения. Респект и уважуха! (Пардон, не сдержался :confused: ) Спасибо.

В продолжение о зав.головках:
Никто не знает, по какому принципу, обтягивают головки золотой фольгой?

Да, темка у нас здесь организовалась приличная. Спасибо всем большое!

Головки ИМХО обтягтиваются в матрице прессованием, т.к. золотую жесть иначе вряд ли можно плотно обжать. Сам не пробовал, хлопотно для единичных изделий. Гальваникой обхожусь.
А на счет темы есть следующие соображения: Душан Владимирович, может, стоит выделить в отдельный подраздел, и для каждой детали сделать свою тему?

Да согласен на 200%. Хоть я сам и не изготавливаю деталей, смотрю данную тему постоянно. Большое спасибо Всем тем, кто делиться своими наработками в области изготовления деталей и инструмента. Очень интересно. Восхищаюсь настоящими профессионалами и любителями своего дела.

Добрый вечер, Trops!

Вот можно посмотрит на фото специального пуансона, держателя маленьких пуансонов, для выталкивания обломков сломанных винтов или чтоб делать отверстия для установки импульсного камня в ролик.

Я изготовляю вставки, из проволоки из углеродной стали 2.0 мм в диаметре, так чтоб можно было вставить их в пуансон держатель. Процесс стандартен - обработка на размер в часовом токарном станке, затем закалка и отпуск до света соломенного цвета.


Использую исключительно в потансе, чтобы сохранить вертикальность отверстия


http://i053.radikal.ru/1005/6e/c38fba5eea24t.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1005/63/55fe1e5930fdt.jpg


Вот еще один способ, как можно изготовить инструмент, чтоб делать глубокие квадратные отверстия

http://s006.radikal.ru/i214/1005/a0/382161d5d04ct.jpg

С уважением

Душан

Добрый день Андрей, давно запал мне в душу Ваш вопрос. Никогда этим не занимался поэтому сразу и не ответил, но как-то невольно выносил некоторую технологию для штучного изготовления. Я бы забил пуансоном желательно бронзовую головку с хорошо проработанными гранами в зазинкованное отверстие, заведомо меньшего диаметра, засверленного с торца!!! слоёв скажем берёзы или другой твердолиственной породы, через хорошо отожжённую!!! фальгу золота 0.1-0.15мм. Древесина не должна быть сухой, тогда она "обнимет" головку, затем Вы расколете чурку и всё. Это только мысли в слух, но я думаю можно поэкспериментировать, складки как раз уйдут в грани. Фольга не может быть очень тонкой (не будет держаться), и очень толстой - сомнёт головку. Нужно экспериментировать, если у кого дойдёт дело до конкретных результатов, опишите пожалуйста.
С уважением Graf.

Тоже этим не занимался, но тоже осмелюсь предположить.
Идея насчет дерева натолкнула меня на мысль: а что если дерево использовать сухое? На граненую головку одеть золотую гильзу, поместить в просверленное впритык по размеру гильзы отверстие и опустить в воду.
Но фольга пожалуй должна быть чуточку толще, хотя бы 0,2. По крайней мере, для карманных часов. На большом диаметре (как для карманки) тонкая фольга может не дать требуемой жесткости.