Репассаж Grand Seiko №1
 

На просторах бывшей Российской Империи разучились работать, негде качественно и без беспокойства обслужить ГС. Многие рвут рубаху на груди-- типа мы всё можем, всё почистим и смажем.... , но реально могут обслуживать второсортные механизмы...

Есть московский Клок-сервис: xасы из дома не забирают, обратно не привозят, находятся в загазованном мегаполисе.... 100% испортят --- верьте мне , испортят точно за 16 т р !

Поэтому, не вставая с дивана отправил с соседом в Токио в Апреле , сосед же и забрал их в начале сентября с Гинзы.

Система устроена таким образом , что в центре стоит Seiko Premium Watch Service Station - главное окно http://www.seiko-watch.co.jp/corpora..._tokyo_gs.html . Вокруг окна несколько штук 15-20 дилеров по продажам в регионах с правом окна-приемщика. Аккумулируют ГСи Кредор и отправляют в Сейко. Вот один из таких http://www.j-tokei.com/service/sy_wa_gs.htm цены там устаревшие ( прошлогодние ), или вот ещё http://www.012.co.jp/grandseiko/repair.html

Я заказывал полный сервис из 29 операций стоимостью 39 000 иен , а наличие сертификата определяло требования по точности ,- хуже сертификата сделать не имеют права. С 1 октября часы дали в плюс менее 1.2 секунды .

Даю ссылку, где есть видео и можно полистать 29 операций с объяснениями. Переводчик работает -- желающие справятся. Но есть важная корректировка волоска баланса, скорости спуска анкера , размеренности силы пружины и множества важных тестов при наличии всей первоклассной оснастки. Все это более нигде не доступно. И всего 39 000 иен. И полная уверенность в качестве. Здесь http://www.seiko-watch.co.jp/gs/support/complete.html внимательно изучайте.

Меня обслуживал мастер с особыми навыками по регулированию. В теме про сертификат КОСК Омега 8500, мы видим уверенное превосходство, по моему мнению, по показателям моего ГСа над Омегой
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...46&postcount=2

Мой совет - отсылайте в Токио. Не ищите ничего в Москве и Киеве :rolleyes:. Примерно 2 месяца занимает процесс репассажа и проверки. Выдали отчёт- что делали и 2-х летнюю гарантию на механизм .

Скажите честно.Вы верите что точность хода сохранится в часах в течении двух лет ?

http://forum.watch.ru/showthread.php...B5%D0%BA%D1%81

Практикой проверено - реально сохраняется. Если жестко уронить на пол , то ход может измениться на 2-3 сек.

Титановый ГС , который после репассажа , носится активно на левой руке с конца сентября.

Буду ежемесячно публиковать отклонение хода титанового ГСа.

На начало ноября отклонение составило 4.5 секунды. Это подтверждает моё утверждение о превосходстве уровня технологии Сейко.

Уважаемый Магуро. Мои ГС почему то ходили не лучшим образом, не ронял и экзекуций не устраивал, но через месяца 4 носки начали отставать на 7 секунд в сутки примерно...
Это было не очень приятным сюрпризом.

У вас 65-й калибр, а он хуже 55-го.

намагнитились может?

вообщето думаю многим хочется верить что гс обслуженный в Японии будет нормально сохранять точнсть хода хотябы 2 года.А насчет того что у нас лучше такие часы в руки мастерам не давать полностью согласен.

отдаёшь AD, через 2-3 месяца забираешь, мастер наверное из обычных без особых навыков по регулированию - поэтому его личную печать можно спокойно засветить ... те же операции, для гайдзинов - копия сервисного обслуживания по-аглицки прилагается :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1383621828

по просьбе Господина Магуро....:cool:

на начало декабря отклонение составило +10 сек . Измерения проводятся с 1-го Октября.

Владельцев низкосортных ( понтовых) марок искренне жалеем....:) Список этих названий всем известен.

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=191168 или http://forum.watch.ru/showthread.php?t=189171

На 1 марта 2014 г отклонение составило + 21 сек . Напоминаю, что замеры начались с 1 октября .

Некоторые ГСы 6185 и 6186 по стандарту закрываются в атмосфере инертного газа . Мой ГС то же был закрыт в атмосфере инертного газа. Это останавливает деградацию масла .

Интересная информация.
Технология заполнения часов специальным газом есть у немецкой компании SINN и об этом есть упоминания на сайте компании. А вот о том что нечто подобное использует компания СЕЙКО мне совершенно не известно, поэтому будет интересно ознакомиться с авторитетной ссылкой на эту информацию.

Джентльмены , подскажите , пж, с какой периодичностью надлежит выполнять обслуживание часов с SD ? Нареканий ни по точности , ни по чему-то еще нет , но одним уже 5 лет , другим 2. Не пора ли им навестить родину ?

Тоже озадачивался эти вопросом. По паспорту раз в 3-4года,но говорят что 10 лет. Для себя решил 5 лет- масло все таки стареет

2 апреля
 

Специально подождал до 2 апреля ... ПЛЮС 27 секунд за 6 месяцев наблюдений.

Интересно, если брать ГС у японской троицы, можно потом через них отправлять часы на репассаж (за какую-то плату, ессно)? Был у кого такой опыт?

Год прошёл... время летит .:)

ГС так и не подводил - нет необходимости. Отклонение за один год--- меньше одной минуты. Примерно как морской хронометр первого класса.

Отмечалось в районе 22 декабря максимальное ускорение и 22 июня максимальное замедление .

бренды : тиссот, бреге, иваси, а. пиге, вашерон, нардин, гп, брайты, кворумы , зениты и эты всех градаций и видов ... и подобные и т.д. могут скромно курить позади в сторонке .

Буквально пара вопросов:
Как эксплуатировали часы в период замера точности? Зимнее/летнее время не выставляли?

Не останавливались, время не переводилось. Алгоритм носки постоянный : иногда ночью снимаю - иногда не снимаю.

Не ронялись и не ударялись , от телефона на расстоянии- для чистоты годичного эксперимента.

Обратил внимание, что Омегу и Ролекс в этом списке Вы не упомянули, если только не относить их к "... и подобные и т.д.".

Да не отношу к мусорным калибрам , уважаемый ГРОММ предоставлял на обозрение сертификаты хода на 2 шт своих часов на 8500. Интересно у него спросить , как поменялся ход за 12 месяцев. Ролекс было бы интересно поисследовать.

На моём ГСе я не замечаю изменения среднего хода ( ожидал замедления) . Хотя может стал больше разброс или неожиданные погрешности.... При стабильном ходе + 0.15сек где-то в среднем в сутки любое отклонение сразу замечаешь. Вдруг 0.3 или 0.4 сек в плюс или в минус неожиданно вылезают.

Так же повторно отмечаю небольшой плюс хода с максимумом в декабре , и отмечал минус в июне . Каким-то образом влияет ( что влияет - не знаю ) .

Повторюсь, что крышка часов закрывалась в инертном газе , окисление масла максимально замедлено. Масло при репассаже использовалось самое густое ( меньше испаряется , но страдает температурный коэффицент ) .

Полагаю , что эксперимент проведён достаточно чисто в плане стремления увидить и найти максимальные возможности этого калибра . В идеале - 60 +60 секунд за 1 год достичь возможно. Это соответствует лучшим морским хронометрам ( ?? они требуют обслуживания после 9 мес хода по регламенту -- поправьте если кто знает )

Переводил время на 1 час , выставил в ноль 26-го октября , сейчас вижу - 0.6 сек примерно

Не знаю, не замерял. Надо будет заехать ,сделать замеры. Ношу редко.
По Ролексу мне пока не удалось выяснить даже есть ли у них такая услуга ,предоставление оригинала сертификата. Не покупать же для этого Ролекс)))

а при манипуляциях с зг каким образом газ удерживается внутри корпуса

Вероятно, на футоре заводной головки установлена прокладка.

понятно
это напрашивается
но при манипуляциях с зг
даже вода просочится потому и не дозволяют крутить зг под водой в самых что ни на есть глубоководных часах
а проникающие способности газа гораздо более проникновенные
сколько циклов перевода стрелок газ там остается
любопытно

А чего там особо манипулировать стрелками, если по словам ТС

Расчитывать что это остановит окисление масла (которое в часах и так чистое без непредельных угловодородов), это все равно что на шиномонтаже колеса гелием накачивать чтоб машина меньше весила :D

Шипят гелием многие .... это воодушевляет- значит почитывают, мысленный процесс идет .... это удивляет....:rolleyes: хорошо хоть гелием шипят, а не метаном .

По теме отпишусь подробно в ближайшем времени , результаты интересные и не плохие ....

С возвращением!:)

Отклонение за год меньше минуты? Это механика?:eek:

Не, я так не играю:)

Можно подвести итоги , Гс обслуживался максимально качественно 30 месяцев назад, носка аккуратная , ударов не было , модель носки на руке не менялась.

1) два года подряд наблюдались периоды замедления ( масимум замедления хода ноябрь -декабрь ) и периоды ускорения ( максимум май- июнь ). Эта разница по максимуму составляла между маем и ноябрём примерно 0.4 секунды за сутки

Интересно , что влияет или лежит в основе этих периодов .

2) Механизм сохранил точность в пределах минус - 0.5 + 0.5 сек в сутки после более 2-х лет ежедневной эксплуатации . Декабрь закрываем точностью минус 0.45 сек в сутки , но начинается период некоторого ускорения хода к маю-июню месяцу.

3) Чудес не бывает, масло в камнях загрязняется продуктами износа .... Наблюдается общее замедление на 0.3 секунды в сутки ( примерно ) относительно хода 2013года . Все ГСы со временем начинают отставать.

Итог: точность +- 60 секунд в год может быть доступна на протяжении первых 18 -24 месяцев после рапассажа

точность, учитывая что это наручные часы, впечатляет
морские хронометры же, все время находятся в одном положении благодаря карданному подвесу, там такая точность закономерна и ожидаема

с сезонными изменениями хода не совсем понятно
наверное все таки имелось ввиду ускорение в декабре и замедление в июне

что лежит в основе этих изменений сказать сложно, как будто ход часов зависит от длины светового дня

кроме камней, имхо, также влияет состояние масла в трубке, сквозь которую проходит ось секундного колеса, где нет камня

Постараюсь сформулировать более точно и понятно эту особенность изменения среднесуточного хода :
с декабря по июнь ход механизма постепенно ускоряется и максимальное значение среднесуточного хода наблюдается в мае- июне .

С июня по декабрь - постепенно замедляется и минимальное значение среднесуточного хода наблюдается в ноябре-декабре

Я не возьмусь описывать физику процесса, но даже погода( изменение давления, смею предположить) влияют на результат.

Да, погода. Только не давление, а средняя температура за сутки - при её повышении часы идут в минус. Давление тоже может влиять (сопротивление воздуха при движении баланса меняется), но среднее давление от времени года обычно не зависит.

Тут два варианта влияния.
1. Сезонный не знаю в чем прикол. Вроде как, на запястье температура внутри часов в среднем по больнице одинаковая. Поэтому кварцы и настраивают на 28-29 градусов. Может конечно влиять. Но на механику? ... Не знаю. Домыслы мои.)))
2. Локальный в течение периода времени сертификации калибра. Температура точно не влияет. Она определенная. А вот давление- скорее всего.

Ну так какой механизм отправки ГС в Японию? У меня нет соседа, который туда летает. Просто послать курьерской отправкой на адрес одного из указанных в стартовом посте сервисов с просьбой об обслуживании? А как получать обратно? Часы упали на кафельный пол и теперь сильно спешат. Вятская? Не уверен...

Опишу пошагово свой обычный порядок действий за 3-4 поста , порядок отработанный десятилетиями опыта для механических калибров .

Есть на сегодня отдельная компания ( 100% акций у Сейко) Seiko Service Station, которая осуществляет обслуживание всех калибров вышедших от Сейко, в очень редких случаях отправляет на завод в Мориоку. Сами ГСы не принимают, сеть приемных пунктов через авторизированных диллеров ( где купил , там и сдал в ремонт), что удобно для клиента. Seiko Service Station расположена не удобно в промышленном здании, но там есть рукастые - доверено обслуживание ВФА, ГС, Кредоров и " подмастерья" для обычных калибров.

Сдал через Гинзу ( просто приёмный пункт и не более) , в середине Октября , забрала подружка в районе января ( подружек надо иметь в разных странах !) . Для девятки 8 недель , ВФА - дольше .
"Комплит Сервис" для обоих часов ( см сканы ) включает полировку корпуса и браслета ( высылают на фабрику корпусов -браслетов) - блестят как новые часы, замену необходимых мелких запчастей в мех-ме, прокладок ... всевозможные проверки - получаешь готовый продукт, где нет пылинок и стрелки не задевают за циферь ...

При приемке описывают в квитанции пожелания , царапины корпуса .... адрес , тел, почту . Определяют цену ремонта .

В девятке менял застёжку браслета + 15 000 иен , всего вышло 61 000 иен . Но точно знаю, что меняли или регулировали подшипник ротора автоподзавода - зазор пропал.

В ВФА ничего не меняли в механизме , Комплит Сервис стоил 50 000 иен. Тестирование по 6 позициям ( не на приборе измерения ) показало максимальную разницу 1.5 сек ( потом ещё остановлюсь на этом )

Seiko Service Station не такая и большая по размерам , всем мощностей не хватит :rolleyes:, уверен :D , что в юго- восточную Азию кое -что не высокого класса отправляют для экономии на зарплатах .....

Продолжение следует , будет 3-4 поста .

процесс
 

В процессе ожидания результата приходит на адрес электронной почты оповещения : 1 Приступили к ремонту - определяемся с действиями. 2 завершаем ремонт - высылаем отчет о проделанной работе ( см скан для 9S55) , в котором подробно описывается состояние механизма , параметрв до и после , уровень намагничивания , геометрия волоска баланса, состояние заводной пружины и т д Далее описывают , что делали , какие операции , на что это повлияло. Отчёт составляет сам мастер , печать свою ставит- заклеил имя ( не стоит его светить- мастер один и на всех не хватит. Просил ремонт именно от этого мастера . )

Интересно по философским мотивам , " вятский сервис" так же оповещения и отчёты шлёт клиенту на почту ????:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Продолжение следует .....:)

примерно через 8-9 недель приходит письмо на почту - ваш заказ готов, можете забирать

Идешь в приемный пункт платишь и забираешь заказ . Но могут принять по почте и выслать обратно по почте. Деньги за заказ можно и перечислить ( внутри страны)

Делают ли международные приёмы и отправки ? сомневаюсь ... По идее правила бюрократии должны отправить заказ на Вятскую , если заказчик из России.

Лучше действовать через внутрияпонскую "прокладку" - будет проще.

На сканах официальное оповещение о завершении ремонта и перечень , что поменяли, что регулировали, что смазывали , ремонтировали, полировали, проверяли, а также рекомендации делать репассаж почаще , осторожничать с плаванием ...

на 6186 не гарантируют водонепроницаемость, типа старые и древние .

После получения заказа может встать вопрос - на сколько качественно выполнена работа и какие параметры выдаёт обслуженный калибр.


Продолжение следует ....

Понял. Вятская ждёт меня.
Спасибо за описание процесса.