А зачем здесь для кварцевых часов механический узел баланса? Что он дает? Для частоты движения стрелки?

Имитацию,моя версия

Вообще 'редкие исключения' сложно считать глобальным аргументом в этой теме.

Конечно, наверняка, тех же кинетиков(идеей попроще) достаточно много, но все равно.

А так кварц, в который понатолкали механических движущихся частей по меркам тех, кто говорит о живых механизмах, должен быть 'живой' в самый раз.

Я написал выше - это балансовый двигатель. Это механика наоборот, не пружина двигает колеса к стрелкам и через вилку к балансу, а баланс через вилку двигает колесную систему к стрелкам. Без кварца это были бы просто электронно-механические часы с точностью 3-5 секунд в сутки, кварц через схему 8 Гц создает резонанс с частотой баланса (28800 пк/ч=8 Гц). Баланс прилипает к частоте кварца и шурует несмотря на все помехи, отсюда нет позиционной ошибки - часы молотят с одинаковой точностью в любом положении. Живучесть решения доказывет тот факт, что и 45-летние часы до сих пор работают и при правильном обслуживании выдают заводскую точность.

Не "не интересно" а "очень сложно", но кто может - делает. Harry Winston Opus 8, например.

https://www.watchesandculture.org/fo...002729-001.jpg

[MEDIA]https://youtu.be/wqmTGWyEjso[/MEDIA]

Цитата:

КЛЮЧевое:"механические часы" с псевдоэлектронным дисплеем,и "очень сложно",комментарии излишне!

Hamilton pulsomatic косит

https://media.karousell.com/media/ph...5_4fde06b6.jpg

Интересно выходит. 65 лет назад выпустили одну из первых автономных систем наручных часов, часы Хамильтон 500, в которых пружину заменила батарейка. Баланс из-за постоянного значения напряжения имел практически одинаковый момент, что сделал часы существенно точнее обычных - 3-5 секунд в сутки стало практически реализуемо в массовых часах. И в принципе именно за автономность и точность боролись в те времена. Сейчас в моем понимании абсолютная анархия в создании часов. Что Спрингдрайв, что вот эти цифровые Хамильтон с системой заряда, что Кинетики - просто дикая несуразица, лишенная практического смысла. Автоподзавод - одно из самых слабых мест в любых часах. Это источник появления дикого количества грязи, продуктов износа, самый ломучий при ударах, самый ненадежный в плане продолжительного использования. Оснащать современные электронные часы автоподзаводом, это как приделать к автомобилю колеса от телеги.

Ну, может конечно комментарии и излишни, но судя по тому факту что мы уже на 362-й странице этой темы, думаю, есть люди которые с этим тезисом не согласятся. И как один из этих людей, я позволю себе пару комментариев:

Во-первых, "очень сложно" - это не столько следствие того что это механика, сколько того что это новая, разработанная с нуля технология. Это всегда нелегкая задача (для разработчика, для пользователя все более-менее прозрачно), и тем японцам и швейцарцам которые работали над первыми кварцевыми часами тоже было непросто. Как говорится: "комментарии излишне!"

Во-вторых, я рад что факт что это имитация, уже не вызывает негативных ассоциаций. Это многообещающий шаг в правильном направлении.

Многообещающий,правильное ли..
Поживем увидим
Поклонники найдутся,но много ли
Ценник пока что,по крайней мере:не подступиться и стоит ли?!

Так тут же не так работает.

Такие 'штуки' делали, потому что Могли!

Пусть и дальше делают, да что-то из этого дичь, но это своего рода прогресс)

Это так должно быть.

Я думаю, что не стоит искать прямолинейного вот такого рационального объяснения :) Заводные игрушки более живые, чем на батарейках ? Это просто более старая технология, ретро-романтика. И хорошо, если это радует. Радость, симпатию хочется как-то выразить, ясного объяснения нет, и вот такие определения рождаются как "живые".

А если полу-рационально, то, возможно, старые технологии воспринимаются более "живыми", потому что в старые времена всё было более "живым" в том смысле, что требовало много непосредственного "живого" труда ручного, и ещё устройство было понятным, а значит близким, не чуждым живому, и не так совершенны были изделия как современные, что тоже близко несовершенству живого. А современные технологии и автоматизированы, и как бы "черный ящик" для обывателя, нечто менее понятное или вовсе непонятное по устройству, и совершенство форм, и точность высокая, да и на электричестве, на батарейке ещё к тому же, как роботы :)

Вы не понимаете, это другое, это "перфоманс", этого...., как его, "постмодерна" )))

Да я все прекрасно понимаю, поэтому любли механику 18 века - вот где красота, изящество, качество обработок, изысканность конструкций, еще большое количество ручного труда. Я обожаю механику, богатую внутри. Самые прекрасные технически и эстетически образцы создавались в конце 19 века - самом богатом в плане изящества, обработок, усложнений времени.
Потом в начале 20 века все было перечеркнуто - часы 20-х годов в ответ на последствия войны стали премерзки скучными, тусклыми, дешевыми. Далее великая депрессия, войны, механика начала возвращаться к изяществу лишь в 60-е годы, но того изящества было на 5 копеек. Ничего общего с часами рубежа 19 и 20 веков. Далее в начале 70-х развитие кварца практически убило механику. Часы стали даже скучнее часов 20-х годов, дешевые, некрасивые эстетически часы. В 90-е годы появился интерес к механике, в нулевые механика стала в тренде. Но технические решения вызывают изумление, качество обработок, что нам навязывают - в качестве примера призывают восхищаться репродукцией коллекционера живописи. Ну то есть как хромированные детали автомобилей сменились на пластиковые под хром, а кожа на кожзам, но при этом нам втирают, что это люкс.
у меня сайт называется HOROLOGY - часовое дело, есть понятие haute horlogerie -высокое часовое искусство. Я из тех, кто не станет называть репродукцию шедевром. Моя цель - люди должны отличать репродукции от картин. Да, можно восхищаться некоторыми образцами механики и сейчас, но повально любить все это многообразие за качесвенную конструкцию, обработку, решения - это моветон. Восхищайтесь механикой, но той, которая достойна восхищения. Если человек восхищается обработками Ролекс или Ивэце, ну что тут поделать, человек просто не видел ничего слаще морковки, и мне его искренне жаль.

К сожалению мир таков, что не все могут позволить себе каждый день "черную икру" ложками есть. А кушать тем не менее хочется всем. Хотя это не отменяет и того, что за одни и те же деньги можно в макдаке бургер с картошкой фри заточить или приготовить дома отличные вполне изысканные блюда, правда придется научиться готовить самому.

Rana, написано понятно что, но не понятно к чему)

Что_то вроде хочешь классные дорогие часы с ювелирной отделкой - сделай их сам!?!

Так чтоль)

Вам, наверное, виднее, но и в 19 веке и начале 20-го делали простенькие часы. И даже специально ориентированные на рабочих, "часы за 25 франков", Шварцкопф. И таких часов только члены его семьи выпустили ок 25 млн за 50 лет, если мне память не изменяет, и ещё столько же примерно сделали ... подделок (!) под их часы.
Но мне тоже нравится механика этого периода, и архитектура, и живопись, и музыка, и поэзия. Но однажды, любуясь красотами такими архитектурными в Питере, мне подумалось, что за всем этим не только искусство архитекторов и прочих мастеров, но и прежде всего - безвременные кончины и дармовой пот поголовно безграмотного большинства населения, которое никогда в Питере и не бывало, они сделали возможным всё это, для меньшинства, которое покупало те часы, которые нам теперь нравятся. А теперь потомки этого люда, этого большинства, мы то есть все почти, - покупаем часы. Поэтому механика и становилась постепенно и стала такой какая Вам не нравится :)

Да в этой теме речь то не о шедеврах механики, не о "картинах", а именно о "репродукциях". Механику же выбирают не потому что ей восхищаются как шедевром, в сравнении с кварцем.

Современную механику покупают только благодаря прекрасной работе маркетологов. Подмена прибора на аксессуар, поиск некоей души - просто возможность продавать антикварную технологию и дальше. Точно так работает рынок винила и рынок перьевых ручек.

Да, это раньше часовое производство относилось к Наркомату минометного вооружения, а теперь приборы - приборами, а игрушки - игрушками. И последние не менее нужны людям, как и прочее в индустрии развлечений.

Верно подмечено.
И особенно работе маркетологов подвержены
Те, кто не умеет писать больше одного предложения
На одной строке.
Видимо, из-за психофизиологических особенностей
И необходимости поиска той самой "души".

Не совсем, по крайней мере если речь идёт о первопрессном тру-виниле, а не новоделе.
Старый винил и звучит несравнимо лучше (аутентичнее) цифровых переизданий (не всегда конечно, но в большинстве своём), плюс имеет коллекционную ценность и как следствие - постоянно увеличивающуюся стоимость.
Так что рынок винила уместнее сравнивать с рынком винтажных часов.

А над стремиться!Ездить на "Tesla",закупаться как минимум в "Азбуке Вкуса" и Цуме,носить Patek,отдыхать на ...,раз в квартал обязательно
Чтоб на стене,если и висели картины то исключительно подлинники
Писать больше одного предложения в строчке,и непременно перьевой ручкой
Искать и найти в конце концов пресловутую "дУшу" в навязываемой хитрющими маркетологами механике!
Главное не питаться пакетированными супами все же,при этом и по возможности подыматься на этаж пешком,не на лифте

”картину”, механику на руке постоянно носить не станешь, многим хватает и одних, но хороших часов (либо 2-3х, чтоб не надоели). а то, что отдельные марки просят за свой товар столь денег, значит хоть какой-то спрос есть. тем более количество ценителей картин редеет..

Так устроена "пищевая цепочка". Как бы все не стремились, кто-то будет ниже, а кто-то выше. А на всех "икры" не хватит. ;)

"Нам" Ролексы важнее!:)

Как бы то ни было но механику основные потребительские массы приговорили уже порядком как давно.
Любители, что, они погоды на рынке не делают. А сегодня когда часы в каждом утюге и подавно.
Для себя на сегодняшний день в механике вижу два главных минуса - это зависимость от чужих рук и отсутствие подсветки. И как видите точность здесь совсем не главный критерий.
Для коллекции и полки - нет вопросов, механика всегда будет интересна.
В остальном конечно только кварц. Старый добрый винтажный японский кварц.

Кварц сами ремонтируете?
Люм не читается? Или слишком долго в темноте находитесь? Тогда тритий? Не катит?

люблю механику и ношу с превеликим удовольствием. Маркетологи, в принципе не интересуют, у меня есть свои представления и предпочтения. Часы выбирал (и выбираю) сам, читаю, сравниваю, отсеиваю по личным критериям. Ношу только одни часы, не коллекционирую и не продаю. Тесла (автомобиль) не люблю, пока будет возможность, буду ездить на машине с двс, хожу по лестнице и вверх и вниз, если есть возможность не пользоваться лифтом. Фастфуд только, если совсем деваться некуда :). На счёт "механической души" не знаю, а знаю, что это часы мои и живут на моей руке. Минималист по натуре, поэтому, в часах (механических), ценю точное время и высококлассный механизм. Дата, второе время, дни недели, фазы луны и другое не интересуют, в принципе.
Мнение других уважаю, поэтому, если человек носит Касио или Гармин, то это его/ её (правильный) выбор, мне нет до этого дела.
P.S. К слову, Гармин есть, но для бега только, в обычные дни не ношу, включаю для бега.

Кварц в массе своей беспроблемен. И ремонтировать там нечего.
Люм и пр. особо не жалую. Подсветка мне нужна только тогда когда она действительно нужна.
Поэтому вам проще.

Если Вы про "самостоятельную готовку", то скорее речь о том, что, как вариант, придется потратить много времени и сил на поиски интересного винтажа за посильные средства и на его самостоятельное восстановление и приведение в порядок. Далеко не все на это готовы, в отличии от покупки текущего ассортимента. Тем более, если ещё "слаще морковки ничего не пробовали" и, соответственно, не в курсе что это может дать.

А вот это уже конретный ответ на многозначительный вопрос топика, "Почему?".
Если найти в себе душевные силы согласиться с тем, что винтаж это тоже часы, и отмыться от пафоса демонстративного потребления, согласившись на слабую "узнаваемость" того, что у тебя на руке, то абсолютно логично, во всех отношениях, выбирать иконы стиля и механического совершенства из прошлого. Их там на любой вкус и кошелек налеплено, мама не горюй... И это будет логичная, и во всех отношениях, честная позиция зрелого ценителя потребительской категории "Часы".
Тут уж точно потребительские характеристики и субъективные заныривания в мистику не имеют никакого смысла, чистый часизм в его наиболее общей форме.

Может оказаться, что вообще всё равно, какие у тебя часы. Винтажные Seiko из 70х или пластиковый новенький Swatch.
Даже винтаж на руке - это некая демонстрация. "А смотрите, какой я!"
Для тех, кто понимает, конечно.

В нашем современном обществе и в рф в частности, такую вероятность, можно скорее приравнять к концепции " неуловимого джо".
Кто понимает единицы и вероятность встречи стремится к нулю.

Это правда.
"Золотой" Diesel - вот это часыыы!!
Citizen с вечником и экодрайвом? Фуууу, калькуляторы, не тянет что-то...

В том то и дело, что когда целевая аудитория такой "демонстрации" схлопывается в копеечку, её значимость в мотивации выбора часов на руку падает практичекски до ноля. Я это к тому, что выбор часов без пафосной составляющей демонстративного потребления или без отношения к часам, как к инструменту повышения самооценки, вполне допускает понижение градуса в сторону интересного винтажа. Я давно и активно общаюсь с коллекционерами винтажа, многие из них вообще часов не носят, а уж уговорить кого нибудь из матёрых прикупить модную погремушку - вообще нереальная задача.

Можно и винтажом градус пафоса повысить, если такая задача есть..

Вообще странные выводы...
ИМХО тема винтаж или тема Патек-Ролекс-Бреге будут работать лишь в аудитории, разбирающейся в часах, а такая аудитория в целом небольшая. Я ездил много по Швейцарии, практически везде люди либо носят дешевый кварц, ничего не носят или как вариант - УЧ. Только в районах крутых гостиниц и выставок количество людей с часами, заслуживающими упоминания было чуть больше, чем ноль. И так практически во всех странах, а я специально упомянул про "житницу" настоящих часов.
Безусловно люди могут заметить что-то непонятное на запястье, но вот срисовать, что это часы за 100 франков или за 200000 франков смогут очень немногие. Понятное дело, что эти немногие с большой вероятностью могут знать как винтаж, так и современные модели. Плюс - минус.

Да, это так, но для этого надо быть ценителем часов очень высокого порядка, такая манипуляция не для всякого часоблуда. Винтажные часы бывают очень дорогими, и на аукционах бьют по цене актуальные аналоги, кстати, среди таких вариантов кварц не выбрать, не попадается.

В принципе на них и расчет, на знатоков. В воспалённом сознании часоблуда такие знгатоки снуют повсюду, и чтобы не упустить любопытного взгляда народ часто подворачивает манжеты:D Шучу конечно, но чем часы пафоснее, и чем седло ближе к рогам "коровы", тем чаще часы носятся напоказ.
В любом случае, кварцем, даже весьма продвинутым и небюджетным похвастаться труднее, чем механикой, просто их меньше пафосных делают.

Отсюда и ответ на вопрос в топике, механику покупают, а не кварц, чтобы эффективнее можно было хвастаться часами;)

"чьёрт" :), а если хочется хорошую механику, для души, то всё равно будут тыкать пальцем и говорить- "это ты на показ купил, мы тебе не верим..., иди купи "XXX" и не выпендривайся, будь как все..." :)

Если человек покупает хороший костюм или машину (лучше, чем у всей массы) или пьёт коньяк за 200 баксов, то это всё тоже "на показ" или всё же есть где-то "для души (и для желудка)", типа "раз живём" :). Если есть возможность, без ущерба для семейного бюджета и хочется, то наверно, это не на показ, а для себя...

Швейцария не показательна в плане ношения дорогих часов, да вообще дорогих вещей. Швейцарцы экономный народ, хотя, живут богато, в общей массе, а за продуктами и шмотками не ленятся сгонять в соседнюю Германию, да ещё такс вернуть :).

Благодаря Инстаграм узнаваемость разных "культовых" часов (Ролекс, Патек Наутилус, AP Royal Oak...) в народных массах очень сильно увеличилась. Есть мнение что именно из-за Инстаграм мол, который повысил узнаваемость культовых моделей часов мы имеем увеличение спроса, дефицит и дикие цены на сером рынке.
Кстати складывается впечатление что растёт и число преступлений связанных с часами. Раньше мне как-то такие статьи не попадались на глаза:
Killed Because Of A Rolex — The Sad Reality We Live In
https://www.fratellowatches.com/kill...ty-we-live-in/
A Word Of Watch Advice — Please Keep Your Rolex To Yourself And Don’t Flaunt It Online
https://www.fratellowatches.com/watc...x-to-yourself/
Second man comes forward with story of his Rolex being stolen in Richmond
https://www.vancouverisawesome.com/l...chmond-5164504
Watch Register helps to beat the timepiece thieves
https://www.ft.com/content/51bd8762-...f-2c07dcffb622