Это бесспорно.

Надеюсь поклонники советских часов с интересом читают ветку о косяках в советских часовых механизмах? ))) http://forum.watch.ru/showthread.php?t=283485

Ха!
Тут Вы не совсем в тему высказались.
Дело в том, что советских часовых механизмов уже давно не производят, и, по понятным причинам, производить никогда не будут. Отношение к этим механизмам существенно изменилось, и редкие, косячные варианты (если они действительно редкие) ценятся по тем же принципам, что и бракованные почтовые марки.
А то, что советские часы по качеству и по дизайну уступали швейцарцам, никого из любителей часов СССР не беспокоит. Это просто этапы истории, которой можно увлекаться и с наслаждением в неё погружаться.
Если Вам нужны просто хорошие часы – добро пожаловать на маркет, там всегда помогут с честными немцами, японцами и прочими ми-ми-ми. Зачем Вам Славы, Полёты, Молнии и, далее, по списку.

1 О каких СОВЕТСКИХ часовых механизмах Вы пишите? Цитирую себя: "Известнейшие и очень удачные советские часы «Победа», утвержденные к выпуску лично Сталиным и выпускавшиеся с 1946 по 2002 год, были основаны именно на калибре K-26 фирмы «LIP» В 33 году фирма LIP заключила договор с советским правительством о поставке части оборудования и образцов на советские часовые заводы, такие как 1,2 МЧЗ, ЗЧЗ, ЗИМ и тд.
Из этого и вылезло то что к примеру механизм Т-28 это прототип механизма ТИП-1 или Кировского." 2002 год- это не так уж и давно! Если по вашей логике то раз автомобиль Daewoo аж с 1996 года собирают на Украине- значит он украинский. )))
2 Dmitry1961 в посте 24 пишет: "Типовые косяки есть у всех калибров в мире, по тем же советским можно книгу написать." Я с ним на 100% согласен! Зайдите в ту тему и аргументированно поспорьте с профи по поводу качества советских механизмов.
3 Механизм 2409 и сейчас используется в часах http://vostok-watch.ru/vostok-calibers/vostok-2409.html Или Вы хотите сказать что этот механизм современный и в советских часах не использовался? Еще цитата: "А что насчёт "Востока" то меня некто не убедит полюбить 2409 2409А 2414... Говно это полное и самая неудачная Советская и Российская машина." писал korovin, Пост 40. Значит используются советские механизмы! Жду Вас в той ветке, кроме Вас некому отстаивать советский часпром! )))

При всём уважении, не очень понял, что Вы имеете ввиду?
То, что механизмы советских часов, даже слизанных с зарубежных аналогов, как правило уступали иностранцам я вроде не отрицаю.
Но какое это имеет значение? Ведь часы СССР сегодня покупают не потому, что они очень высокого качества, а потому, что они приобрели коллекционную ценность и пользуются спросом у коллекционеров. Косяки, если они хорошо известны и много обсуждались на публичных площадках, только добавляют этим часам ценности, изюминку так сказать.
Самые востребованные часы СССР Ракета 3031 вообще сырая машинка, не успевшая даже прижиться на рынке, а поглядите на её цену:rolleyes:

Понимаете, тут идет спор физиков и лириков! Ваша тема -это пафос и ностальгия, та тема без соплей- все четко и конкретно, косяки там не в почете. Мне кажется любой здравомыслящий товарищ до конца прочитавший тему "«Косяки» в Советских часовых механизмах." навсегда забудет об идее коллекционировать советские часы. Хотя это мое личное мнение, могу и ошибаться. )))

Хочу заметить, что даже часовые мастера, которые ведут дискуссию в той теме, не стесняются носить советские часы. Вспоминаются фотки, например, Андрея Бабанина.
А насчёт косяков - так они не редкость в механизмах даже известнейших и громких брендов.

Нее, Вы мою тему просто невнимательно читали. Лично я никакого пафоса и ностальгии по поводу советских времён и советских часов не испытываю. Эта тема о том, что за последние десять лет часы СССР из не самого достойного сегмента мирового часпрома стараниями преданных любителей превратились в востребованный растущий в цене предмет коллекционирования.
Именно эта метаморфоза золушки в провинциальную принцессу и обсуждается в теме, а вовсе не удивительные достоинства часового наследия СССР.
Основные вопросы темы – как это произошло, почему и благодаря кому? Почему не пользовавшиеся спросом часы Ракета 3031, которые исключили из серийного производства именно из-за отсутствия спроса, сегодня являются мечтой коллекционеров, и почему за них готовы платить 8.000 евро?
А ТТХ, истории про косяки и законные заимствования или позорный плагиат – это совсем другая песня, которая меня лично волнует мало, поскольку я не очень люблю копаться в фактах, из которых ничего интересного не слепить.

А лично меня просто умилило сообщение Adaequatus пост 300. Какой размах, какой полет мысли, вспомнились дети 70-х которые в то время поголовно хотели космонавтами стать! ))) Лично я в здравом уме никогда на руку не надену изделия советского часпрома.

Так я же уже писал, то есть цитировал Dmitry1961 в посте 24 пишет: "Типовые косяки есть у всех калибров в мире, по тем же советским можно книгу написать." Создайте тему «Косяки» в Швейцарских часовых механизмах или «Косяки» в Японских часовых механизмах. А потом сравните популярность этих тем с темой о косяках советских, да и сами косяки будут небо и земля! Таких косяков как в советском часпроме не было ни в Швейцарии и Японии даже близко!

Как то очень категорично, хотя и честно, судя по всему.
Я часы люблю много лет, и Вашей позицией давно переболел. В добрые старые времена с гордостью переобул квадратный полёт на Ориент колледж, но сегодня хорошенькую НВЧ 30, Стрелу 3017, Штурманские тип 1-2 или Гострест Точмех иногда ношу с удовольствием. Океан не прижился, хотя и есть в закромах. Наручку 2 час завод 1940 года в формате кировки сейчас носить пытаюсь. Трудно даётся, ключ на 12 часах…
В общем, было кое-что среди часов СССР, что до сих пор актуально и ценителю надеть не грех. А приличные часы у меня тоже есть, я себе уже давно всё доказал…

Серьёзно? Были случаи, когда за эти часики реально платили 8 килоевро?
Это не слухи?
Пошёл даже посмотрел на эту Ракету. :)

Дешевле 8 килобаксов на рынке не появлялись.:)

Хм.. :)
Хотя, почему нет?

Коллекционеры, они же все "по фазе" сдвинуты. :)
Если кто-то платит сотни тысяч $ за засаленный кусочек
бумажки, именуемый редкой маркой,
то почему не заплатить 8 кБ за очень редкие часы?

Кстати, вполне симпатичные "Ракеты", и с будильником. ;)

А обычный покупатель, выкладывающий подобные деньги за какой нибудь условный Панерай с унитасом внутри разве не "по фазе" сдвинут?

Конечно, тут двух мнений быть не может. ;)
Форум же специально для таких, нет?

Я не коллекционер вот и такую бы Ракету взял - нравятся механические будильники,
но только NOS, тысяч до 5, ну 10. Рублей. :)

Я упоминал здесь часы отца. Вот вы скажите 2200 это чей по вашему импортный механизм? :)

Да, этот мех считали капризным, но при такой толщине они все капризные. Думаю мастера обслуживающие Пиже вам по этому поводу многое смогут рассказать.

А Восток 2809 это по вашему чей мех? И на сколько он плох?

Весь прикол в том, что на свете миллионы людей искренне считающих, что Панерай с Унитасом внутри или Ролекс с Зенитом гораздо круче, чем Ракета с Ракетой.
И на этом держится вес часовой рынок.
Чудеса…

Во во ... чудеса

... и пугвицу

:) Нет, попадётся, возьму Полёт-Сигнал в состоянии NOS
из 80-х, мне нравится этот мех. И определённые варианты дизайнов
этих Полётов.
С ними проще, их мульёны были сделаны.

А то что этой "Ракеты" сделали там 150 экземпляров,
мне с этого воды не пить, это к коллекционерам. :)
Редкость "сама в себе" меня не сильно интересует.

А что наденете?
Надежный японский кварц?

Conntct: Лично я в здравом уме никогда на руку не надену изделия советского часпрома. Конец цитаты.
Это явный перебор. Да,советские часы выглядели бедновато, да и размер у них маловат.Но ведь бывало и что-то клёвое, пусть даже при всей небогатости внешнего вида товара. "Но из грехов нашей родины вечной не сотворить бы кумира себе" (Окуджава). Последнюю цитату я привожу из тех соображений, что не следует идеализировать советский часпром, но и не следует абсолютно всё похеривать. У меня до сих пор на уверенном ходу наручные часы, которые старше меня, а мне уже не тридцать, не сорок, а весьма сильно за полтинник.Это ли не показатель? Верно: мне тоже в советское время попадались часы, которые я через пару недель нёс в гарантийный ремонт, ну так это во все времена случается. "ТщательнЕе надо,ребята", как сказал Михал Михалыч Жванецкий...

Да нормально в целом выглядели. А сейчас им добавляется очарование винтажа. Ну и если во времена их молодости они были мейнстримом, а ориент - "не для всех", то сейчас все поменялось с точностью до наоборот.

250 тыс рублей, висели на авито в СПб...никто не купил. Вначале висели за 300, потом снизили цену.

Допускаю что купили за 240 тыс. Это примерно 3 тысячи евро.... Или же сняли объявление.

Если очень надо, можно купить. Другой вопрос - они никому не сдались. В РФ их не купят - кризис. На ибее видел лоты за 5-6 тыс USD., никто не выкупал. Стояли в списке отслеживания.

Вот как-то так.

Часы редкость, но часы не "крутость". Особенно учитывая, сколько камней вбухано, а дизайн...на любителя. Да, звенят...ну и ? Уже много раз обсасывалось.
Даже сами владельцы признают это.

Кстати, кто имел счастье их "бой" слышать?
Звенят красивше/громче, чем Полёт Сигнал? :)

Ув. Harl кажется выкладывал своё видео.

Нашёл ролик на ютьюбе - звук будильника драматически не отличается
от Полёта, кажется только немного звонче.
Но это ролик, надо вживую слушать.
А так, часики приятные, но мне больше нравится отдельная стрелка будильника
у Полёта, чем это кольцо с треугольником.

Долго я думал что побуждает людей покупать невзрачные косячные и по западным меркам ширпотребовские изделия советского часпрома. Или кто то будет мне доказывать что в СССР выпускались часы класса люкс? Все мы родом из детства, я прожил 20 лет в СССР. Мой отец, насколько я помню когда я обратил внимание в каких часах он ходит, а это наверное было в году 80 то это были Tissot. Такие часы в 1980 году!!! Я обратил внимание как ему завидовали владельцы советского часпрома, слышал о предложениях его друзей продать их, поменять... Я тогда вообще не понимал ничего в часах, но я гордился что у отца на руке Tissot были. Никто не привил мне любовь к советским часам. Поэтому я совершенно равнодушен к ним, никаких эмоций советские часы у меня не вызывают. Это у меня не позиция, я просто не почувствую тех эмоций как Вы надев на руку советские часы.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Это не перебор, это образ мышления. Вы же не питаете ностальгию по часам сделанным в ГДР? Почему? Потому что Вы ничего о них не знаете, так и я почти ничего не знаю о советских часах, не видел я их просто, не зацепили они меня, а сейчас тем более не зацепят. Вот Ball, Breguet, IWC меня зацепили, коплю деньги, правда еще не определился что купить, но покупка советских часов для меня сродни покупке жигули.

Вы абсолютно правы, с формальной точки зрения советские часы действительно не самые привлекательные ЧАСЫ в мире. И я соглашусь с Вами на все 100%, когда речь идёт о тысячах ничем не примечательных не по оболочке, ни по содержанию, обычных советских часах.
Но когда речь идёт о служебных часах СССР, которые выдавались офицерам, генералам, лётчикам или подводникам, когда обсуждаются редкие часы, которые могли себе позволить очень немногие, относишься к ним совсем по-другому.
Среди моих отцов и дедов не случилось высокопоставленных советских функционеров, которым были положены Стрела 3017, выпускников лётных училищ, которым по окончании учебы выдавались Штурманские тип 1-2, сотрудников учреждений, которым были положены Министерки и военных моряков, которым светили Океаны. Не было и водолазов, которым выдавали НВЧ 30 или профессиональные водолазные – кастрюлю диаметром 60ММ, как впрочем, и многих других, которым было что либо положено, или посчастливилось отхватить нечто по случаю. Максимум, что попало в семью «правильным» путём, это Командирские Заказ МО СССР.
Становясь обладателем таких часов, лично я, хотя бы отчасти, приобщаюсь к форматным личностям той эпохи, которым они были положены по статусу. И это не ностальгия или сопливо-слезливое хлюпанье носом по канувшему в Лету прошлому, а дань уважения и восхищения достоинствами людей из него.
Но и это еще не всё. Сегодня я выиграл в битве за Большой Краб Восток. Не буду утверждать, что эти часы мне нравятся больше, чем платиновая лимитка Ланге, которую я очень люблю. Но эти часики меня тянут к себе, как магнитом, и я не смог отказать себе в ставке на аукционе. Не уверен, что я буду носить их на постоянной основе, но то, что иногда Ланге будут дожидаться своей очереди, скромно уступив место на моём запястье Крабу Востоку - гарантирую.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=117766


А как насчет брежневской Чайки – членовозки, или сталинской ЗИС? Это Вам не Жигули вовсе, а машины, которые почище Роллса будут.

Возможно вы удивитесь, но и у Жигулей, и у Москвичей, и у Волг, и даже у мотоциклов Иж Планета-3 есть целые армии многочисленных фанатов и коллекционеров. И убеждать их в том, что Форд Таунус, например, лучше Волги 25 или БМВ-1500 лучше Москвича-412 - дело абсолютно бессмысленное. И дело не в том, что "лучше", а что "хуже" или "слизали - не слизали". А в неком сочетании и чувства ностальгии, и технического интереса, и желания понять и прочувствовать как жили родители и прародители. Ведь те же Жигули или Москвичи покупают и доводят до "конвейерного" состояния далеко не только и не столько ностальгирующие пенсионеры. То же и с часами. Можно сколько угодно убеждать, что Памы лучше Ракеты, но вот все равно Академическая Ракета или Полет де люкс 2415 черным цифером мне нравится больше, хотя я советское время застал совсем ещё ребёнком. Как раз наоборот, неоднократно отмечал для себя, что показное презрение к советской техники выказывают зачастую люди "ушибленные" дефицитом, очередями, необходимостью "доставать" и прочими прелестями плановой экономики. Потому что, на мой взгляд, гордится родительским Тиссо не разбираясь в часах можно только потому что "не как у всех" или "удалось достать", или "привёз из заграницы". То есть в данном случае гордость не часами, а наличием некой условной привелегией по отношению к "обычным" советским гражданам, выраженной в виде часов. Вы, наверное, и гэдэровским фарфором гордились бы.

А отвечая на основной вопрос, могу предположить, что "удорожание" рынка советских часов - это как раз признак сформировавшейся культуры часового коллекционирования. Когда дискурс выходит за узкие рамки "лучше-хуже", "дороже-дешевле", в которых Ролекс априори бьет Ориент, и появляется разнообразие взглядов и мнений. И во-вторых, это признак определённой сытости общества. Поскольку все-таки купить Омегу, Пам или Ролекс (равно как и Ауди, БМВ или Лексус) может практически каждый - было бы желание и нормальная кредитная история. Иными словами часы, автомобили все-таки уже не воспринимаются как безусловные символы социального статуса. А раз так, то можно, не боясь быть принятым за нищеброда, в воскресенье надеть Полет де люкс, сесть в прекрасно отреставрированную 24-ю Волгу и поехать с супругой в какое-нибудь приличное заведение. Как совершенно справедливо отметил автор темы, он уже все себе доказал. И даже если у этого человека (я не про Владимира Ландау, а про гипотетического любителя Волг и Де люксов) нет, помимо Волги и Полёта, Мерседеса и Ролекса, а есть каждодневные Ниссан и Сейко, то это тоже не вызовет презрения. Все-таки есть надежда, что в нашем обществе появились какие-то иные ценности кроме показного и безрассудного потребл@дства, так характерного для 1990-2000-х. Например, ценности вкуса и оригинальности.

Тоска по таким «иным» ценностям – вечный зов думающих членов общества со времён позднего ренессанса… Не думаю, что возможна духовная перестройка общества в целом, но абсолютно убеждён, что духовный рост отдельной личности в рамках погрязшего в банальном потреблюдстве общества вполне возможен. В принципе, это главная духовная задача любой мыслящей личности.
И глубокая, осмысленная ЧБ вполне себе тропинка на духовный Парнас, пусть и тоооненькая.:rolleyes:

Процитирую сам себя и напомню Вам историю, может Вы меня поправите? "История российских- советских часов начинается: "До 1917 г. в Российской империи, как и во множестве развитых стран мира собственная часовая промышленность была построена, преимущественно, на производстве часов, на основе закупаемых в Швейцарии точных и надежных механизмов." и еще "К 1920 г. все часовые производства уцелевшие в ходе революции и гражданской войны были объединены в ГУ Точмех, позднее преобразованный в трест Точмех. Однако ничего более сложного, чем выпускать настенные часы с маятником и будильники советский трест не смог. попытки организовать совместное производство с рядом швейцарских фирм успехом не увенчались и поэтому в 1929 г., воспользовавшись кризисом, в США были куплены два часовых завода на базе которых были созданы 2 государственных завода, уже с 1930 г. приступившие к выпуску первых собственно советских часов. Надо отметить, что естественно никаких инженерных разработок в СССР не было произведено и механизм просто копировался."
ЧЕМ ГОРДИТСЯ ТУТ? Я недавно заболел ЧБ, а так как советскими часами никогда не интересовался, то позвольте мне спросить: выпускал ли СССР свой калибр, свой, не скопированный у кого то, не купленный и доработанный, а СВОЙ-надежный, качественный?
Я не удивлен тому что у "Жигулей, и у Москвичей, и у Волг, и даже у мотоциклов Иж Планета-3 есть целые армии многочисленных фанатов и коллекционеров" Когда был СССР эти авто массово выпускались, они никому не нужны были, а на владельцев мерсов смотрели с белой завистью. Сейчас мерсов- море, на них никто внимание не обращает, можно теперь стать фанатом Москвича, мерс приелся! ))) Как не удивляюсь тому что есть фанаты С90 тоже кстати скопированной, у усилителя кумир тоже есть поклонники. Как я говорю: чем бы дитя не тешилось- лишь бы не скучало.
Да Вы бы будучи взрослым пожили бы в центральной части России, не в Прибалтике или в Украине, пару лет, Вы волком взвыли бы от тотального дефицита качественных товаров и очередей! Да что там говорить, практически во всех советских фильмах тема дефицита красной чертой проведена. Вам напомнить эти фильмы и эпизоды?
Автор себе все доказал, не сомневаюсь, а мне нечего доказывать, я видел какими глазами смотрели друзья и знакомые на часы отца, слышал неоднократные предложения их продать, поменяться на что то... Я сейчас иногда ищу в интернете Tissot 70-80х годов выпуска, может такие часы я себе и куплю когда нибудь.
Я родился и вырос в Украине, в Донецке. Кто долго жил в СССР знал по какой категории обслуживался этот регион. Лично я не особо ощутил что такое дефицит, спасибо родителям, но я видел как моим друзьям и знакомым все достается.

Вот Вы и подошли вплотную к истокам интереса народа к часам СССР. У Вашего отца был вожделенный Тиссо, у моего был военный Лонжин. Но после того, как этот Лонжин превратился в обмылок с осыпавшейся светомассой, он был передан мне и благополучно уничтожен в школьных потасовках. Следующими часами моего отца был Полёт де люкс, подаренный друзьями на юбилей, а потом была Слава «от коллег». Когда я подарил ему кварцевую Булову, он легко отказался от Славы, но не потому, что Булова круче, а потому, что посвежее. Славу отец уделал крепко…
И меня тоже иногда, когда на аукционах всплывают эти Лонжины, подмывает выхватить такой посвежее, но вспомнив, что он 31.5 мм я быстро остываю.
Но Океан, которым хвастался отец моего школьного товарища, или Стрелы 3017, о которых мне рассказывал старик часовщик, работавший в будке возле школы, мне хотелось всегда. Только взять их в ту пору было негде. И, если на Лонжин я не решился, то Океан и 3017 у меня имеются.
То, что эти часы не идеал, то, что они с косяками слизаны с известных зарубежных аналогов, меня абсолютно не беспокоит. Для меня часы – катализатор эмоций, а катализаторам многое прощается. Главное, чтобы работали…
Что касается сравнения современных престижных часов и обмылков из советского прошлого, то Вы удивитесь, но радость от приобретения и наслаждение обладанием (через несколько десятилетий болезни ЧБ) проходят как для первых так и для вторых. И это уравнивает их в моих глазах.
А если не видно разницы, зачем платить больше?:)

Навскидку 2609Н, 2409 производства ПЧЗ

Этот список можно продолжить.

Connect вас почитать, так СССР просто исчадие ада :)

Естественно, можно и нужно. И еще подкрепить цитатами Андрея Бабанина, насчет Патековских мехов, которые "кошмарный сон владельца"

Или про калибры Zenith Elite: "Элит - жалкий отстой" :D

Почему нет :D
Я исключительно в том контексте, что нету идеальных механизмов. Наверное, стоит быть объективным и не превозносить одно и опускать другое. И там, и там есть недостатки, но и есть достоинства.

Вот и я про то же! Понимаете, я еще со школы был двумя рукам за товарно-денежные отношения. Я всегда был против извращений СССР: номенклатуры, блата, связей, кумовства которые использовались для приобретения дефицита. Я просто не могу представить чтобы там в США или Германии существовали какие то служебные часы которые выдавались офицерам, генералам, лётчикам или подводникам, а в свободной продаже их бы не было, это же нонсенс! Не думаю также что у депутатов Бундестага были какие то свои особые часы- это бред! Сейчас, невзирая на разную фигню есть один жирный плюс: есть у тебя деньги пошел и купил понравившуюся тебе вещь, в СССР такая возможность отсутствовала. Так что я не питаю никаких особых чувств к "особым" часам СССР.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

А Вы уверены что это не копии каких либо американских автомобилей? )))
ЗИС-110 (1945-1958)
Дизайн кузова первого советского послевоенного легкового автомобиля представительского класса практически полностью имитировал американские «Паккарды» «старших» (Senior) серий предвоенного выпуска. Вплоть до мелочей ЗИС-110 был похож на Packard 180 c кузовом Touring Sedan последней довоенном модели 1942 года. Самостоятельной советской разработке, специально предали внешность американского Паккарда в соответствии со вкусовыми предпочтениями высшего руководства страны и, главным образом, лично Сталина.
«Чайка» ГАЗ-13 (1959-1981)
Представительский легковой автомобиль большого класса, созданный под явным влиянием новейших моделей американской фирмы Packard, которые в те годы как раз изучались в НАМИ (кабриолет Packard Caribbean и седан Packard Patrician, оба 1956 модельного года).
«Чайка» была создана с явной ориентацией на веяния американского стиля, как и вся продукция ГАЗа тех лет, но не был стопроцентной «стилистической копией» или модернизацией Пэккарда. «Чайки» использовались в качестве персонального транспорта высшей номенклатуры (преимущественно — министров, первых секретарей обкомов), который выдавался как составная часть положенного «пакета» привилегий.
ЗИЛ-114 (1967-1978)
Малосерийный представительский легковой автомобиль высшего класса с кузовом «лимузин».
Несмотря, на стремление отойти от американской автомобильной моды, сделанный «с нуля» ЗИЛ-114, все равно частично копировал американский Lincoln Lehmann-Peterson Limousine.

Конечно, это все намного почище Роллса будут! :)

Спасибо, зайду в тему: «Косяки» в Советских часовых механизмах. и там спрошу об этом чудесном калибре! )))

И вам там подтвердят, что он был разработан с нуля. Вы же так вопрос ставили :)
Заодно спросите у Андрея Бабанина насчет косяков в иностранных механизмах :)

Тут ведь никто не восхваляет советские мехи, а обсуждают, чем они интересны. А интересный и качественный не обязательно синонимы. То что советские мехи были надежными, никто не оспаривает. У меня отцовская Ракета на Балтике с 75 по 2000 год отходила без ремонтов. Еще 16 лет пролежала. Ее завели, она пошла. Как идет, это другой вопрос. Любой Свисс, из современных по крайней мере, такого обращения с собой бы не потерпел и умер.

И да, как игроки из высшей лиги ставят Лекультровские мехи, так ниче.

А какая разница?
Напомню, что даже Человек Разумный был создан по Образу и Подобию, и ничего:D
Любят их, эти подобия, ценят и уважают, невзирая.