Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   16 линий: от Cortebert 488 до Молнии 3603 - Очерк по истории часовых механизмов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=460511)

Serge XII 09.01.2019 17:51

Хотя относительно 1-й фотографии автор, я думаю, ошибается. Это уже калибр не из самого первого семейства Unitas 83 из 1920-х. На балансе инкаблок, да и ангренажный мост уже более поздний. Скорее это братец Unitas 285 из второй половины 1930-х годов.

Да и бренд Elco в Швейцарии зарегистрирован в 1936 году

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 5189472)
Также интересны фотографии Unitas 285: один механизм с мостами как в 1920-х годах, второй - уже с угловатыми мостами как у современных ETA Unitas 6497. Оба маркированы ещё как 285, а не 285/497 :

Не, не как в 1920-х, попозже, но похожи.
Насчиталось у Unitas 285 уже 4 вариации форм мостов, включая одну вариацию как калибр Cortebert 727.

Serge XII 09.01.2019 18:48

Две выше, третья такая:
https://thumbs.worthpoint.com/zoom/i...19b65d67f9.jpg

И четвертая Cortebert 727:

https://watchengines.files.wordpress..._727.jpg?w=970

И такой же 727 с клеймом Unitas под балансом (упоминал в очерке и обсуждениях):

https://farm2.staticflickr.com/1699/...9144aa15f6.jpg

И условно ещё одна вариация - 5-ая - смесь этих двух выше: Caravelle из поста #69

Serge XII 09.01.2019 19:21

Почему я это всё нахожу?

Потому что ищу внятно изложенную историю Unitas 6497. В основном довольствуются словами "старый добрый калибр" или что-то вроде этого. Удивительно, вроде бы у калибра много приверженцев.

Если кто знает где почитать - буду весьма признателен.

Serge XII 12.01.2019 00:41

Ещё одна вариация мостов Unitas 285. Я думаю это самая старая версия из тех рассмотренных механизмов, которые уже несут клеймо UT 285 под балансом :

https://uhrforum.de/attachments/img_...3-jpg.2178441/

По оформлению часов и надписям на мостах на мой взгляд это похоже на 1940-е годы, если не конец 1930-х. Клеймо UT было зарегистрировано в 1937 году. Вероятно, часы сделаны по заказу NACAR швейцарской компанией Montres Elida / Elida SA в Невшателе с использованием механизма Unitas, может быть для поставок TCDD.
Все фотографии можно посмотреть здесь : https://uhrforum.de/threads/eisenbahnuhr-nacar.368094/

Также выше (пост #70) был и механизм очень похожий на Unitas 285, но ещё без клейма UT285, т.е. выпущен до 1937 г, но после 1934 года, т.к. у него есть инкаблок и гордая надпись Incabloc на колесе (что наводит на мысль о том, что это первые годы после изобретения устройства).

Эти примеры заставляют думать, что Unitas 285 родом из 1930-х, ну самое позднее 1940-х.

Вместе с тем, Cortebert 727 несёт клеймо Cort, которое было зарегистрировано в 1959. Это ещё одно, уже хронологическое, затруднение для обоснования происхождения Unitas 285 от калибров Cortebert через "переходный" калибр Cortebert 727.

Alexander12 15.10.2019 11:05

Фууу...осилил все страницы текста и..... Запутался окончательно. Можно сделать простой "эволюционный список" калибров от прапрапрадеда до Молнии 3603??
А то пока подозрение, что 3603 сейчас производится только в Китае и собирается и продается в Славе :o

Javier 15.10.2019 12:43

В Славе не Молния, а китайские ST36. Механизмы Молнии производятся в России, наручные корпуса для них китайские.

Men Ar 15.10.2019 14:46

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 5551404)
Можно сделать простой "эволюционный список" калибров от прапрапрадеда до Молнии 3603??

Так, а картинка в первом сообщении разве не?

http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1532948015

Alexander12 17.10.2019 16:03

Вложений: 1
Ух ты!!! Спасибо, не открывалась.... Видимо, когда читал, не авторизоваться что ли

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 5551522)
В Славе не Молния, а китайские ST36. Механизмы Молнии производятся в России, наручные корпуса для них китайские.

Вы знаете, вот был в Славе вчера, посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет:o
Вот такие

Serge XII 25.11.2019 04:48

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 5554550)
Ух ты!!! Спасибо,не открывалась.... Видимо,когда читал,не авторизоваться что ли

В первом сообщении - ссылка на сам очерк в формате pdf. Видимо, Вы не открывали и не скачивали его. Там и эта диаграмма и много ещё чего. В самой теме здесь только вступительная часть и несколько иллюстраций, а также обсуждение.


Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 5554550)
Вы знаете, вот был в Славе вчера,посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет
Вот такие

В них механизм 3603. Посмотрите тему 'Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только'

Javier 25.11.2019 11:23

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 5554550)
Вы знаете, вот был в Славе вчера, посмотрел паспорт, написано "произведено в России", но ни типа механизма, ни его номера нет:o
Вот такие

Это родная Молния на 3603, а ТД Слава производит и продает фейки под названием Спецназ с китайскими механизмами, подписанными как "3603"


Часовой пояс UTC +3, время: 10:08.

© 1998–2024 Watch.ru