Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Японское качество (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=284170)

DIMA4MIN 16.08.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от cosciente (Сообщение 3216161)
Обращайтесь на здоровье - опытный мастер почти всегда сумеет аргументированно(!) доказать, что имело место нарушение правил эксплуатации изделия со стороны клиента, и отпишется от Вашей жалобы в три счета и два прихлопа.

Найдет следы механических повреждений или несанкционированного вскрытия (те же царапины), мертвого таракана или другое бытовое насекомое внутри изделия, следы давно пролитого кофе или еще какой-нить неизбежной дряни, так или иначе приключившейся с изделием за время его эксплуатации. В самом крайнем случае - воспользуется вашей же юридической безграмотностью и неумением корректно заверять и визировать жалобы, чтобы они получили реальный ход и видимый эффект.

Итог - Вы потратите впустую кучу своих времени и нервов, а мастеру - как с гуся вода в 9 случаях из 10-ти, нравится вам это или нет

Если же Вам не нравится такое злостное нарушение концепции «клиент всегда прав», то могу поведать очень поучительную статистику с другой стороны баррикад так сказать.

В Америке пациенты очень любят судиться с врачами за явные или мнимые(!) врачебные ошибки, допущенные медиками и стоившие их пациентам здоровья или даже жизни (тогда судятся родственники)

Так вот, с одной стороны, дело это - заведомо неблагодарное, так как:
- врачи, в большинстве своем, строго придерживаются корпоративной этики и отказываются выступать экспертами свидетелями на суде против своих же коллег (сегодня я выступлю против своего коллеги, а завтра такой же моральный урод сделает это против меня, когда прийдет мой черед ошибиться? Нет уж, увольте, я лучше прикрою задницу своего коллеги и буду ждать от него такой же услуги!),
- больницы почти всегда обеспечивают сильное юридическое прикрытие своим сотрудникам, так как заменить засуженного и лишенного лицензии врача всегда тяжелее, чем спасти уже готового, нормального и привычного специалиста в своем штате (а ошибиться может каждый!), ну и т.п.

Короче, чтобы врача реально и сурово засудили, он должен быть очень конкретным раздолбаем и асоциальным типом, который не просто допустил фатальную и злостную врачебную ошибку, но впридачу еще реально допек и своих коллег и свое руководство... Секете? Или молоды еще для столь простой житейской мудрости?

А с другой стороны, крайне показательно, как ведут себя при этом пациенты!
Практика показывает, что между врачами, с которыми судятся постоянно, по 10-12 раз в год (т.е. буквально каждый месяц!) и врачами, которые за всю свою карьеру в суде бывали всего пару раз (все допускают ошибки!) - НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ В ИХ ПРОФНАВЫКАХ И ПРОФПРИГОДНОСТИ!
И те и другие - отменные профи, но на одних пациенты почему то подают в суд с завидной регулярностью, а других - безмерно любят...

Секрет лежит вот именно что сугубо в человеческих отношениях - пациенты обожают судится именно с теми врачами, которые не проявили к ним должного уважения, не посочувствовали лишний раз или еще каким-либо образом допустили бестактность и больно задели самолюбие пациента, даже если это было сделано непреднамеренно (врач же не биоробот - он может устать, быть в запарке, иметь свои личные проблемы и т.п.)

Доходит до того, что больной раком пытается засудить своего хирурга, который не сумел оперативно удалить злокачественную опухоль.
Эксперты и прокуроры говорят истцу в один голос - так хирург застал вас уже в терминальной стадии рака, истинный виновник - ваш терапевт, который прозевал опухоль и симптомы оной, пока наблюдал вас предыдущие десять лет!
На что неприклонный в своей обиде истец дословно заявляет - так я не хочу судиться со своим терапевтом! Он такая душечка и вообще мне симпатичен, а вот мой хирург - урод полный, хам и наглец - вот его я и хочу засудить!

И, смею Вас уверить - в обратную сторону это работает точно также!

Если пациент / клиент на приеме заведомо ведет себя нагло и хамовито, вызывает антипатию у врача своими необоснованными наездами и т.п, то врач точно также подсознательно хочет поставить подобного наглеца и хама на место!
И, как правило, успешно делает это, если взамен голых эмоций применяет еще и холодный расчет и свой многократный опыт - таких наглых пациентов он за свою карьеру пачками уже перевидал и почти наверняка сумеет перехитрить самого хитрожопого нахала и хама, вот и весь сказ!

Именно так с врачами и происходит даже в Америке - каждый бывал в суде хотя бы раз, но многие продолжают спокойно работать и сохранять свои лицензии даже после сотни судебных процессов со своим участием в качестве ответчика.

А пациенты - в полном пролете! И эта хрень - в цивилизованной Америке между прочим, где судебная система заведомо не коррумпирована насквозь до самого основания.

Так кто и что там Вам должен из наших мастеров?! Улыбнули блин!

Да вы шарлатан полный. Вы тут открыто призываете пресмыкаться перед людьми, работа которых объективно нам помогать и делать честные заключения, и, кстати, тут есть такие именно порядочные мастера. Так что, любезный, вы либезите, ползайте, задабривайте, как вам будет угодно, а я всегда начну разговор по-нормальному, а вот если начнут разводить, то кровушки выпью очень много. Слава богу и опыт, и возможности есть.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от CONE (Сообщение 3215506)
На этот случай покупают двое ( трое, десять ...) часов, красивые для городской жизни и дайверы на выезд. В любом случае универсальных практически нет. Декоративность не сочетается с практичностью. :) Премьеры не для природы, хотя бы из-за отсутствия люмо. Поэтому надо их функционал чем-то расширить. :)

Да, многие так поступают. У меня в коллекции тоже есть G-Shock 200м , Лоннджин кварц квадратный (не ношу уже лет 7), Omega Seamaster кварц 120м. с завинчивавшейся ЗГ, был Breitling SuperOcean 200m. механика, но продал, но я, наверное, в какой-то момент, становлюсь максималистом, то есть начинаю постоянно использовать то, что мне нравится именно в данный момент. Поэтому, универсальный вариант, который я для себя выбрал - это стал Кинетик Премьер. Он и красивый, можно одеть и с костюмом, и с кэжуал, и водожащита позволяет не боятс воды, да и технология для меня интересная, раньше не было ни одного Кинетика.

фоккер 17.08.2015 05:04

cosciente
Отлично сказано!
Достаточно беспристрастно и аргументировано. Считаю, что любой адекватный человек поймет суть проблемы поднятой темы даже не являясь специалистом в часовом деле.

ViktorVV 17.08.2015 08:12

Глядя на фото часов в начале темы удивляет только одно - что часы протекли только на третьем году. Это кстати говорит в пользу "японского качества". Вообще при таком отношении к часам какое видно по фото удивительно что они еще живы.

MegaZur 17.08.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от DoctorS (Сообщение 3180056)
Часы ходят, легкие запотевания, по единодушному мнению форума - следствие разницы температур между атмосферой внутри и снаружи (и выглядит это похожим на правду), казалось бы - чего их по мастерским таскать? Мне, признаться, в голову не пришло, что у Сейки качество сборки может быть хуже, чем у дешевенькой Касио...

Всю тему ниасилил, но по фразе с первой страницы уже всё ясно . Герметичные часы потеть ИЗНУТРИ не должны ! Ну только если с мороза минус 20 в + 20 их заносят, и то не всегда. А уж потение после купания - явный признак не герметичности - какой там может быть перепад температур воды и воздуха? 5-7 градусов ? Вообще ниочем.

deathinjune 17.08.2015 12:11

Лично для себя "мораль" из этой поистине трагичной душераздирающей истории вынес одну: лучше все-таки внимательно читать инструкцию и с доверием относиться к тому, что там пишут, - что якобы каждые 2 - 3 года неплохо бы проверять часы (поди ж ты...). :rolleyes: Т.е. делаем вывод, что лучше каждые 2, а не 3.

Ну, а качество почти ВСЕГО в этом мире сильно упало за последние годы, увы, факт.



ЗЫ

Если вдруг кто не знал... Проверять герметичность часов по-хорошему надо перед КАЖДЫМ купальным сезоном (или перед каждым выездом на "большую воду").

Shink 17.08.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3216981)
"...Если вдруг кто не знал... Проверять герметичность часов по-хорошему надо перед КАЖДЫМ купальным сезоном (или перед каждым выездом на "большую воду").

Тем более, что об этом явно пишут в инструкциях:)

gromm 17.08.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 3217770)
Тем более, что об этом явно пишут в инструкциях

Дык даже в этом топе по 10-15 лет не проверяют, не обслуживают и хоть бы что:D Вы уж определитесь, к умным или к красивым (С)

Kozlof 17.08.2015 22:53

Эх пойду к красивым. Думаю потопление произошло по причине забывания. И возможно ещё до купания. :eek: Уж слишком много воды. (Врагу не сдаётся наш гордый варяг ..... и т д, и т п.)

Shink 19.08.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3217895)
Дык даже в этом топе по 10-15 лет не проверяют, не обслуживают и хоть бы что:D Вы уж определитесь, к умным или к красивым (С)

Да я уже определился давно, проверяю на герметичность ежегодно. Просто взял за правило и все тут. А Вы как считаете ?

gromm 19.08.2015 19:56

Цитата:

Сообщение от Shink (Сообщение 3221339)
А Вы как считаете ?

Я перед поездкой на море не реже раз в год. Хотя мог бы ,наверное ,300-600-метровые дайверы так часто не проверять)))
Вопрос флеймовый на самом деле. Когда встает вопрос сравнения швиссов с япами, на знамя поднимаются случаи 10-15 летней эксплуатации без обслуживания. И 50-ти метровые и 100-метровые. С купаниями, банями и пр.Некоторые воспринимают как руководство к действию)) А сермяжная правда в том, что это не критерий качества, а результат лотореи. Как у швиссов, так и у япов.
В данном случае (фоток нет , поверим на слово) некачественные уплотнители. С другой стороны, если бы выполнялись рекомендации производителя по проверке герметичности, утопления бы не было.
Как-то так)))


Часовой пояс UTC +3, время: 20:16.

© 1998–2024 Watch.ru