Чей-та? Вы так думаете или по фактам пройдёмся?

Мнение г-на Бабанина интересно, но это всего лишь его мнение, которое, в целом, не отображает нынешней действительности. Вот я, по мнению матушки, до сих пор не умею варить борщ, поскольку он не на говяжьей грудинке. Я эту "проблему" знаю, но иду своим путем -- варю на толстом крае.
Если бы нынешний коаксиал имел реальные проблемы, то часами с проблемами были бы завалены всевозможные сервисы. Калибров с коаксиалом больше десятка, а статистики по ним, как и опыта работы с калибрами серий 8520, 8500, 8800, 9300 -- мизер. Не, конечно можно основываться о качестве перечисленных выше калибров по отдельным узлам в калибрах 2500А_В_С и даже версии D, или там 3313, но это мягко говоря, неконструктивно.

Есть мнение, что коаксиал -- фигня. Возможно и фигня, но данная "фигня" была подхвачена другими брендами в поиске своего "коаксиала". Только он у Omega работает, а другие, кроме карликового UN, не могут (не рискуют) массово его внедрить. Но желание есть, ибо кто только не патентовал свои "коаксиалы".
Что касается технологий вообще, то в механике Seiko до сих пор не предложило ничего нового (инновационного). Ни в механических Seiko, ни в механических GS. Даже в Tissot Swatch Group применяет инновационные решения, такие как кремниевая спираль. Которая как минимум дает лучшую стабильность и т/хода, а так же антимагнитность. Что подтверждается банальным сравнение в парах родственных калибров Tudor 5612 vs Breitling B20, Cartier 1847Si vs 1847 или Longines L888.4 vs L888.2.
Было бы интересно узнать по последнему абзацу обратное мнение. Что такая инновация как кремниевая спираль только портит изделие.

любая технология требует доработки. Тот же надран воевал с кремниевым фриком, но довел его до ума и он перестал останавливаться.
с кооксиалом аналогичная история. Разработка ради разработки не ведется. Но попав в число первых обладателей новинки и получив поломки, меняешь мнение о марке радикально на противоположное

говоря об эксклюзиве вроде чапеков, прошу уточнить, а сплав для пружины и баланса они сами делают, тянут их?

мне это напоминает вариант паганни зонда, прикольная, быстрая, но в основе мерседесовский двигатель. Для меня все-таки важен полный цикл создания механизма и его основных узлов.

в ГС не понятно на каком этапе идет деление тех же спрингдрайвов на дешевые и дорогие модели, как говорил ранее снятая Ананта мало чем отличалась от ГС, есть еще одна их внутренняя марка. По этому когда есть понимание что одна и таже машинка пошла в разные корпуса и из=за этакого корпуса меняется цена, ну не знаю, это хубло какие-то получаются

Мой ответ был на пост, где было сказано о том, что ГСу до Омеги не доплюнуть. Считаю, что цитата г-на Бабанина, приведена мной уместно. Его мнение считаю авторитетным.
Косяки есть у всех, но как только в сравнении начинает участвовать Сейко начинается истерика. Не может быть оставлена без ответа фраза, что Сейко не хуже Омеги, Ролекса вне зависимости от модели. Нельзя с этим согласиться, это рушит шаблоны.
Все эти часы (механические модели, конечно), для меня как обывателя, одного порядка точности и надежности. Остальное дело вкуса.
Так получилось, что у меня сначала оказались ГС, по факту устраивают меня во всем, идут +3 сек\сутки. Был момент когда возник вопрос: может купить Омегу или Ролекс трехстрелочник с датой - Акватерру 38 или Дейджаст 36 в стали. Походил, померил. Омега не села, Ролекс вроде ничего показался, но, посмотрев со стороны, решил, что будет замена шила на мыло.
Мнение Тори по ГС в данной ветке поддерживаю. Решение ТС тоже.

Когда будут делать сотни тысяч часов с такими ТТХ, тогда и доплюнут. А пока мелкосерийное производство с характеристиками не Бог весть какими.

Это какой то турецкий военачальник?:confused:
Ну во первых не мерседесовский, а AMG, а это немного другая история. Во вторых едете вы всёж не на двигателе... Кроме него много чего важно.
Тож и с часами, не механизмом единым. Мне к примеру Ролекс не алё, но как он на руке удобен. Очень нравятся ТТХ и внешний вид Хрономастеров, но неудобны были те, что я мерил...
КПМ бессмысленно сравнивать престижность и уровень часовых марок. В каждом конкретном случае нужно сравнивать конкретные часы, не исключая эффекта фломастеров...
В противном случае тема превращается в срач апологетов тех или иных марок, японофилов и швейцароводов и т.п.

Какими ТТХ, ТТХ чего? Пусть Омега сделает хай-бит серийный, посмотрим какими у него будут ТТХ и какие сроки по ТО. Пусть сделают что-то типа спринг драйва, тоже поглядим-оценим.

Что говорите, им этого не нужно? Ну это как ежику "не очень то и хотелось". Если бы сделали - мы бы устали слушать про инновации.

8500 и 9с65? Да они сопоставимы в целом по ТТХ. Отделка часов тоже. То что делают сотнями тысяч мне не интересно. Интересно конечное изделие которое у Сейко объективно не хуже.

Мнение А. Бабанина по надежности ГС и Ролекс приводил выше.

Нет автором темы имелась ввиду фирма с якорем в логотипе :D

надран = улис нардин , мать ее Т9 )))

про АМГ скажу так, талантливые ребята, но проектирование и создание двигателя это одно, а доработка - тюнинг другое.

AMG проектирует и создаёт двигатели, в том числе для формул. Это "haute horlogerie" в чистом виде.
Но какая фиг разница если это все равно департамент того же Мерседеса :cool:

Так будет всегда, в конечном итоге всё сводится к понтам. Часы как часы уже давно мало интересны, точность хода...да какая разница +1/-1 или +3/-3 все остальные часы, хоть в авто, хоть в компе синхронизируются и показывают на самом деле точное время.
Сделала что-то сейко хорошее, назвала гранд и замечательно, но понтов нет, а они нужны)))))) кто-то приведёт в пример Абрамовича и расскажет о понтах более высокого уровня, типа для "избранных", но это уже не то...
Тут любят сравнивать с авто и эти сравнения иногда схожи на самом деле.
Вот сделала тойота для своего императора мега крутую сенчури, но всё равно все остальные будут ездить на эс классе, потому что тойотой понтануться нельзя))))) а мерсом можно

какая разница массовые или не массовые. Удобно сидят, на ТО каждый год не просятся и ладно.
Ранее ставил вопрос, у кого сколько ГС проходило от ТО до ТО в полевых условиях. Как делали ТО в рф? Ссылка на Токио одна и не произвела впечатление
Мой опыт носки роликов таков, раз в 10 лет ТО из-за падения срока завода.
Думал над ГС, на руке не сели.

Были севенфрайдэйз, ну часы и часы, прикололись, корпус смешной, были той вотч как юбилейный ролик с зеленым безеем, и белроз. Абсолютно все равно что там за машинка стояла. Фан соответствовал цене.
А когда марка дует щеки, а по факту не соответствует твоему настроению, то ты это не покупаешь или передариваешь.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

хорошо, пусть так, молодцы. На паганди они что-то создавали или брали базу и допиливали, на хенеси тоже все с нуля делали?

есть талантливые ребята которые могут допилить болванку. Но не каждая болванка станет шедевром

в сейке меня смущает наличие массового производства и АМГ ателье = ГС по вашему
что там остается от базы, что вносится нового не знаю

схожая история с морисом лакруа, они вроде сто-то начали делать сами, но наличие деловой линейки не повышает фан. В чем разница, логотип то один? За что заплатили? За полировшиков со стажем от 8 лет? В чем отличие полировки ГС от ананта? Надо как-то разводить бренды.
С киа или хюндай история схожая.Развести генезис с киа пока как-то не выходит. Если ты не чиновник, то выберешь мерседес, с ним все понятно, а доказывать что генезис на голову выше надоест. Понятно что есть потребительские качества. Но как я уже говорил, есть кайф и фан от вещи покупаешь, нет так нет. А из чего он складывается каждый сам решит

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

полностью согласен по тойоту для императора, увы их даже старых во Владике не осталось или не видел давно.

считаю мы или принимаем вещь и она нас радует или этого не происходит.

то что все перерастает в базар, это точно.

Интересней, как я уже говорил узнать иные примеры эксплуатации ГС. Ответы в чем отличие спрингдрайва ГС от Антанты и Галанте. С виду машинки везде одинаковые
В конце концов несколько лет назад часовую стрелку ГС не просто так дали

Никто уже и не помнит о чём была речь:D

А ваше мнение - это истина в последней инстанции, отражающая нынешнюю действительность?

Не офтопьте пожалуйста, при чём тут ваш борщ? Теме - Ролекс или ГРАНД Сейко! Я за Ролекс, ГРАНД Сейко для меня - просто Сейко.
Омега тут вообще не при чём, она к этой теме относится не больше борща.

Пройдитесь, конечно. Очень интересно, на основании какой информации вы решили, что 8500 Omega превзошёл SD.

Угу, притом владельцы таких хороших, но не понтовитых тачек - часто замечены в желании "доказать" всем вокруг, что "это как мерин, но только лучше".
Также и ГС, думаю.....все равно пытаются с Ролексом сравниваться....эталон :)

Наоборот. Посмотрите аналогичную тему ТС в разделе Сейко. Увидите разницу в отношении. Здесь защитники "культа свиссов" активно борются с "джаповскими еретиками".:)

предлагаю буйных Панеристи в тему привлечь )))

ГС будет с мими против ролика дружить

Панеристи не будут) у них в некоторых культовых моделях сердце ролика стоит))))

что интересно, в ветке сейко эта тема особого интереса и не вызвала

давно это было, вдруг подзабыли ))

Окститесь. Носите что угодно. Кого это волнует. Только сказок не надо. Тут все взрослые люди;)

Опять за рыбу деньги...... Ну хоть бы поинтересовались историей механизмов. Причем здесь СД? От этого костыля к механике все, в том числе и швиссы, отказались еще в 70-х. Кварц и это направление ушатал. Сейко это ипонское чудо зачем-то достало и втюхивает под видом "новейших " технологий. Хотя и электромеханическому осциллятору, и кинетику уже сто лет в обед.
Я говорил про ГС классическую механику.

вот что интересно, Urwerk EMC похожую историю придумал как и спрингдрайв, но его не гнобят и даже медальку на салоне выдали, типа спуск сохранил, а сейко и ГС это зло и кварц

от лукавого все это

а кто тут потенциальные потребители Урверка?:)
Нравится кому СД-да ради Бога. Только в чужую песочницу не надо с байками маркетологов заходить. Куличками закидают)))

Ну вот и дошли до ТТХ Омеги похоже. Но в этой теме она никого не волнует. Тут взрослые люди сравнивают ГС и Ролекс.;)

речь о спуске механизма а не о куличиках

возможно у кого-то есть урвек, который любит ТО и наверняка вы это знаете и что до урвека был АP стар веил 1 и 2, до этого АР с окошками и а не полным циферблатом. Так что особого новшества в индикацию не внесено урвеком внесено небыли, но маркетологи всячески старались

gromm, а что не так с их механикой, если к "новейшим" технологиям вопросов нет?

Да все так. Кому нравится- носят, есть не просят. Только чудес волшебных там нет;)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908
Ну и любителям ссылаться на Андрея Юрьевича
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=173

Оч хорошо. Тогда Омегу не трогайте))) Раз уж поединок раз на раз:)

помню несколько таких бумажек от разных часов, в результате попутал при продаже, но покупатель был горд фактом ее наличия и не заметил этого )))

считаю что система сокс изжила, отдавать машинку кому-то, чтоб он подтвердил что с ней все ок.... не знаю, на тему корейского премиального автопрома смахивает, типа как s класс )))
Видимо новому бонду надо как-то подтверждать что он бонд и часы у него ок.
Шону Коннери этого не требовалось

Ошибаетесь. Омега в сертификации исторически с Ролексом бодалась. Уже лет 80 как. И ипонцы привозили свои часики в швиссовские обсерватории. Как раз во времена Шона самая битва и была))) Кварц всех уравнял:)

Я всего лишь поставил Омегу, Ролекс и ГС на "примерно" один уровень...

П.С. Ваша цитата А.Бабанина от 2014 года, а моя от 2017. Допускаете, что мнение могло поменяться?

Это система испытаний,имитирующая реальную эксплуатацию. И результаты сертификации какбЭ говорят о том,что часы будут идти в обозначенных пределах. И эти данные заведомо реалистичнее обычных допусков плюс-минус трамвайная остановка

можно от омеги избавиться вовсе? одно воспоминание - подарок за который стыдно, если исправились, то слава богу
тема не про то стоит ли Omega GMT (если они ее вообще делают))) поменять на Grand Seiko GMT

Тема звучит так: стоит ли Rolex GMT поменять на Grand Seiko GMT

если есть соображения, в том числе по сервису и личный опыт, буду признателен
также если поясните разницу в спрингдрайва в ананте, галанте и самом ГС, так как судя по циферблату они идентичны

Все мы люди, все мы человеки. Мнения немного на разную тему. Я вот простой пользователь, у которого несколько Омег. И на практике что вижу, то говорю. Первые на 8500 седьмой год ходя +3+4. Остальные чуть лучше, или так же.
Были и ГСы. Продал с легкой душой. Ничего там эдакого, чтобы поменять Омегу на них. Астрон ужился. Ходит себе, синхронизируется. И точнее СД. :)

Легко. Не поминать всуе:)

спасибо, это уже ближе к делу

да вопрос не в омеге и пристрастиях, а в том что тема не туда укатилась. У меня нет интереса к омеге, а к ГС еще теплится, хотя заметно угас. И ролики оставлю, а вот ГС может куплю. Пока в сомнениях

Это пять!!! :D:D:D На самом деле это лёгкая разминка. Вспомните какой был эпичный баттл и обоюдное мочилово на двести с лишним страниц между ближайшими конкурентами :)

Вложение 2187031

Пока не купите, сомнения не рассеются. Там же еще масса нюансов всплывают в реальности.

по подробней о нюансах можно?

это история известная
покупая первые часы мне казалось что к коробке с кучей бумажек наличие еще одной о том что это сертифицированный хронометр добавляет покупке ценности, вдумчиво смотрел на нее и изучал указанные допуски.
потом были еще покупки и вот даже припомнить не могу что было в коробках. Часы или ходили или ломались
у джагера свой контроль, 1000 часов кажется
есть женевское клеймо на некоторых моделях
немцам кажется все равно, они их просто дважды собирают и разбирают
омега кажется свой стандарт придумала в попытке побороть мильгауз роликов

не о чем, не добавляет стоимости эта бумажка, если производитель делает все, то делает, а если только корпуса точит и ЕТА вставляет, то тут без бумажки никак

Пружину покупают, как и Rolex, у SG (Nivarox-FAR). Спираль, судя по балансу, там же.

Понятно. Но не мой путь.

Это уже из области религиозного поклонения,а религия как известно с головой и логикой не дружит и такие страсти-мордасти из за куска железа здоровым диалогом не назовешь:rolleyes:

а как-же парахром?

насколько я помню они аутсерсят платиновые корпуса, все остальное сами

все мы тут сектанты ))