Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Про качество советских механизмов... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=599250)

iZEN 24.02.2023 09:50

Циферблат поверните.

4MASTER 24.02.2023 19:09

Часы наручные стоили , начиная с 14руб . А сколько труда надо вложить в них ? Часы стоили просто копеики , самые крутые (позолоченные корпус браслет , календари , автоподзавод) Слава стоили 64 рубля. Хронограф Полет 120 руб это потолок.

lexei 24.02.2023 20:29

Цитата:

Сообщение от iZEN (Сообщение 6664698)
Циферблат поверните.

Куда и зачем?

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 6665279)
Часы наручные стоили , начиная с 14руб . А сколько труда надо вложить в них ? Часы стоили просто копеики , самые крутые (позолоченные корпус браслет , календари , автоподзавод) Слава стоили 64 рубля. Хронограф Полет 120 руб это потолок.

И сколько в них труда нужно вложить? И что подразумевается во фразе "вложить труда", когда речь идет о мвссовой продукции. Их же не напильником вручную пилят, а станки клепают.

4MASTER 24.02.2023 22:39

Я это написал , потому что это касалось всего что производили , были планы и госцены и много еще всего .
Например , почему качество ухудшалось? Потому что в план ( обязательство ) было включено оптимизация и тд. Это что бы получить премию в квартал коллективу , надо было что то удишевить и тд. А механизмы делали десятилетиями и постепенно из нормального в начале производства дошли до такои гальваники или (молния) вообще без гальваники , смотреть на эти механизмы больно. Так это завод виноват или госплан требующии делать изделие все более дешевым.?

А вспомните как исчезали камни с календаря славы с 10 до 0. Вспомнил как на одном предприятии сдавали в металалом металические болванки новые , все ради выполнения плана и получения премии.

lexei 24.02.2023 22:45

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 6665464)
Я это написал , потому что это касалось всего что производили , были планы и госцены и много еще всего .
Например , почему качество ухудшалось? Потому что в план ( обязательство ) было включено оптимизация и тд. Это что бы получить премию в квартал коллективу , надо было что то удишевить и тд. А механизмы делали десятилетиями и постепенно из нормального в начале производства дошли до такои гальваники или (молния) вообще без гальваники , смотреть на эти механизмы больно. Так это завод виноват или госплан требующии делать изделие все более дешевым.?

А вспомните как исчезали камни с календаря славы с 10 до 0.

Встречный вопрос - а кто виноват в том, что ноги к циферблату криво приварены и разметка криво напечатана? Случайно не тот, кому было лень станок нормально отстроить? И при чем в данном случае план? Ноги привариваются и разметка печатается с одной и той же скоростью, что ровно, что криво. Но в первом случае выполняется план, а во втором куча брака выдается за выполнение плана.

4MASTER 25.02.2023 01:30

Сколько , Вам , лет? Что описывать все что было?
Мне например советские ножки на циферблате больше нравятса чем современные сопельки отлетающие от небольшого удара. И качество циферблатов отвратительное , практически каждыи день надо заниматься циферблатами , просто эпидемия. Кто то решил что можно на клеичик ставить элементы , проверили на заводе в идеальных условиях и погнали.
А в жизни смотришь , элементы и небыли приклеены , клеи застыл до соединения. И это у вполне швеицарцев .

popeye 25.02.2023 05:27

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 6664226)
Кстати, корни совчаспрома не в Европе, а в Америке. 1 и 2МЧЗ были построены на базе американской компании Hamten, которую СССР купил в кризис 30-х годов. за копейки.

Да, это правда. Компания Хампден (Hampden) производила высококачественные карманные часовые механизмы (до 23 камней) с конца 19 века на заводе в штате Огайо. Корпуса для них покупались у компании Дюбер (Dueber) в штате Кентукки. В 1923 году компании объединились под названием Дюбер Хампден, а в 1927 их бизнес, на который работали больше 28 тысяч сотрудников, пришел в упадок из-за растущей популярности наручных часов. В 1930 году компания была выкуплена за 379 тыс. долларов (всего лишь 6,8 миллионов в сегодняшних ценах) корпорацией Амторг, занимавшейся покупкой производственных мощностей для СССР. Все оборудование было демонтировано, погружено в 28 железнодорожных вагонов, и вывезено в Москву, вместе с 21 сотрудником для обучения новых хозяев. Это дало начало 1 МЧЗ.

iZEN 25.02.2023 11:23

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6665354)
Куда и зачем?

На угол, чтобы шрихи совпали с ходом стрелки, которая в них не попадает. (Конечно, при условии, что нет никаких других усложнений в модуле часов — календаря и/или боковой секундной).

lexei 25.02.2023 11:40

Цитата:

Сообщение от iZEN (Сообщение 6665658)
На угол, чтобы шрихи совпали с ходом стрелки, которая в них не попадает. (Конечно, при условии, что нет никаких других усложнений в модуле часов — календаря и/или боковой секундной).

Эмммм...
Тут какое дело, вы представляете циферблат полет 3133 (или любой другой советский циферблат для этого механизма) с накладными метками? На цифертлате есть и накладные метки и напечатанная шкала. Причем шкала мелкая, пять делений на секунду (хронограф же). Так вот, накладная метка не совпадает с печатью. Они на одном циферблате. А циферблат с ногами. То есть у него есть только одно положение после установки, без вариантов. Вариант оторвать ноги и приклеить циферблат не рассматриваются. Да даже если и повернуть, то что изменится? Накладная меткак как не совпадала с печатной разметкой, так и будет несовпадать. Хотя, если провернуть циферблат по часовой стрелке, глядишь и цифры даты в окошке бы ровно встали. Это еще один повальный косяк этого механизма - несовпадение печати на календаре и окошка даты на циферблате, на многих часых дата съезжает в лево, вплоть до перекрытия части цифр. И это никак нельзя изменить сборкой, это косяк печати.

dmvt1 25.02.2023 22:28

К сожалению, халтура и брак были всегда. Я подобные косяки видел и на весьма породистых швейцарцах. Там технология печати не очень точная по определению. Печатают то резинкой. А в Вашем случае идеально должны были совпасть вырубка отверстий под установку меток и печать. Может метки вырубили чуть со сдвигом или напечатали чуть с поворотом. Я подозреваю, что там были какие-то заводские допуски с учетом реалий технологии. Сдвиг то по углу всего в 1 градус. Я не знаю какая была технология изготовления этих циферблатов на 1 МЧЗ и как эти циферблаты фиксировались при обработке. В платинах там проще, там первой же операцией вырубались три технологических отверстия за которые потом платина фиксировалась при всех технологических операциях, что исключало неправильную центровку при дальнейшей обработке.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:52.

© 1998–2024 Watch.ru