Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Изготовление анкерной скобы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=452580)

Sashun 11.06.2018 02:54

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1528672544

Силы и их плечи, качающие коромысло маятника при крючковом ходе

Силы, при малом трении о палеты, действуют на коромысло вдоль касательных к окружности ходового колеса.
При правильных углах палет и равных плечах скобы равны по величине как силы, действующие на палеты, так и их плечи, т.е. равны моменты сил, качающих коромысло (маятник) вправо и влево.

При неравноплечем (несимметричном на вид) коромысле эти силы и их моменты все равно должны быть равны, поскольку равны сами силы, определяемые постоянным моментом, вращающим ходовое колесо, т.е. эта несимметричность и неравноплечесть - чисто "внешняя, геометрическая".

С другой стороны, поскольку силы с которыми зубцы давят на палеты, перпендикулярны рабочей поверхности палет, при действительно неравноплечем анкере появляется возможность регулировать угол давления на плечи анкера за счет изменения угла наклона палет, например, при необходимости уменьшить чрезмерную амплитуду качания маятника или "вписать" коромысло в нужный размер механизма.

Разумеется, чем угол давления перпендикулярнее к палете (ближе к 90°), тем больше импульс, передаваемый коромыслу ходовым колесом, тем меньше вес гири и больше амплитуда качания маятника. Однако, вместе с этим, крупнее ходовое колесо и растет риск остановки часов при недостаточной смазке - при полной перпендикулярности затруднено необходимое для работы часов возвратно-поступательное скольжение зубцов по палетам (отход назад) на остановках ходового колеса.
Так что проектирование крючкового хода продолжает быть искусством инженерного компромисса в механике - "нахрапом" и "голыми формулами" тут добиться хорошей работы часов нельзя...

nevenbekriev 11.06.2018 09:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от garry001 (Сообщение 4898681)
nevenbekriev...Только на рисунке я вижу, что концы скобы немного входять во внуррь окружеости. Какая величина этих заходов?

Точный ответ на етот вопрос - "НЕСКОЛЬКО...", примерно как на картинке.
Имейте ввиду, что якорь при настройке глубины хода двигается к/от колеса и заходы таким способом изменяются. В конце должно получиться так, что минимальная линейная амплитуда нижней части маятника, при которой еще часы идут, была около 1.5-2 см.

Вот показываю свои подобные часы
[media]https://youtu.be/ee5NrHGjdNM[/media]

В них охват скобы - всего 5.5 зубцов!!! Не знаю, может и тот, кто их сделал, не знал достаточно хорошо теорию, но они, все таки, идут...

garry001 11.06.2018 09:42

Вложений: 7
Как-то так...

Sashun 11.06.2018 10:00

Цитата:

Сообщение от garry001 (Сообщение 4898681)
Какая величина этих заходов?

0,3-0,5 мм до удара зубца о палету + примерно 1 мм на остановку и отход назад. Т.е. всего около 1,5 мм.

Sashun 11.06.2018 10:49

Вложений: 1

На картинке - место скобы относительно оси коромысла.

Проведены перпендикуляры к рабочим плоскостям палет и видно. что плечи сил давления зубцов на плечи скобы почти равны. Т.е. будут равны и моменты сил, качающих маятник.

Sashun 12.06.2018 22:43

Цитата:

Сообщение от garry001 (Сообщение 4898757)
Диаметр и количество зубьев ходового колеса анкерного спуска пропорционально зависят от длины маятника или от периода его колебаний и эта зависимость выражается формулой:
L=D²/n x 2
Где L - длина маятника, D - диамето ходового колеса, n - количество зубьев ходового колеса.

Увидел эту формулу впервые и показалась она мне весьма подозрительной. Решил проверить. Беру отремонтированные сегодня, проверенные десятилетиями стабильной работы СССР-овские часы с кукушкой со знаком качества.
Диаметр ходового колеса 30 мм (35 зубцов), длина маятника от подвеса до центра линзы 185 мм (110 мм подвес и 75 мм сам маятник) .
Охват скобой, как известно из документов завода-изготовителя - 2,2 зубца. Вычисляю по приведенной в цитате формуле:
30*30/35*2= 51 мм
Явно - не 185 мм длины заводского маятника. Может быть, не получается часы починить из-за пользования неверными формулами ?

garry001 25.06.2018 16:44

Всё-таки пытаюсь найти формулу расчёта числа зубцов между плечами якоря, но пока безуспешно. У Пинкина насчхт изнотовления анкерной скобы для ходиков сказано: "Между плечами якоря должно поместиться два с половиной шага ходового колеса. Если между плечиками окажется больше или меньше указанного числа шагов, якорь будет непригоден для работы." Два с половиной - не больше и не меньше.

Sashun 26.06.2018 00:13

Цитата:

Сообщение от garry001 (Сообщение 4922267)
У Пинкина насчхт изнотовления анкерной скобы для ходиков сказано: "Между плечами якоря должно поместиться два с половиной шага ходового колеса. Если между плечиками окажется больше или меньше указанного числа шагов, якорь будет непригоден для работы." Два с половиной - не больше и не меньше.

Это - написано правильно. Но, только для ходиков, часов с кукушкой и проч. с легким жестяным маятником.
И - никак не для часов с метровым маятником.
К примеру, в настольных будильниках 150-летней давности с маятником длиной около 50-60 мм, между плечами якоря всего 1,3 зубцового шага, в настольных будильниках со штифтовым спуском - 3,4 шага,
а у меня в ремонте сейчас часы с маятником длиной больше полуметра у которых между палетами коромысла почти весь диаметр ходового колеса - зубцов 15-20 примерно как на картинке.
-------------------
Цитата:

Сообщение от garry001 (Сообщение 4922267)
пытаюсь найти формулу расчёта числа зубцов между плечами якоря, но пока безуспешно.

Примените "творческий подход". Например, такой.
Допустим. что Ваш маятник таки около метра длиной - как более точно определить длину - в теме выше.
Далее допустим. что маятник такой длины при работе часов для устойчивого хода отклоняется примерно на 25-30 мм в каждую сторону.
Расстояние между осями коромысла и анкерного колеса Вы можете измерить. Далее из простой пропорции, задав глубину захода зубца на палету, к примеру, 1...1,5 мм, можно вычислить расстояние от оси качания коромысла до конца палеты, а потом просто посчитать сколько зубцов поместится между плечами якоря и округлить полученное число до ближайшего числа вида (n+0,3...0,4) зубцов ходового колеса.
Тут Вам поможет то обстоятельство, что от найденного числа зубцов зависит только амплитуда качания маятника и больше ничего. Да и отрегулировать эту амплитуду, если окажется чрезмерно большой можно, уменьшив глубину хода, регулирование которой предусмотрено в любых маятниковых часах.

garry001 26.06.2018 13:18

Вложений: 2
...а ведь всё оказалось достаточно просто. Я сделал, как писал господин nevenbekriev (#47). Ведь растояние между осями ходового колеса и анкерной скобы можно легко измерить, провел касательные и получил искомый промежуток. Вышло 7.5 без всяких формул.

Miron23 24.03.2021 20:37

Подниму тему сегодня изготовил анкерную скобу для урании реформ . Анкерное колесо 26 зубьев между осью вилки и осью анкерного колёса 15 мм диаметр колеса 21.3 мм обхват 6.5 зубьев . Нашёл книгу (Часовые механизмы 1947 год автор Флигельман В.С.)Начертил в компе ,распечатал 1к1 ,по шаблону на рисунке согнул , закалил, отполировал, поставил . Работает вроде не плохо пока подклеил на цианакрил если все будет гут заклепаю.

Кстати в этой книге все спуски расписаны как расчитывать


Часовой пояс UTC +3, время: 22:53.

© 1998–2024 Watch.ru