Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Сертификат COSC на Omega cal. 8500 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908)

Neurohirurg 08.10.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2108440)
интересно, какую температуру имеют часы на руке?

29 - 31, измерял
Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 2109465)
ну по-моему омега на 8500 стартует с 4 с хвостиком кБ
а сколь стоит ГС с таким изысканным калибром?
я думал что меньше 6кБ вряд ли
или я ошибаюсь?

гс на 9s55 - обычный нелимитированный стоил 3 тыс долларов, аналогично стоит сейчас и 9s65, SBGR053 - 3000 тыс долларов, вариант с ручкой - 3500, с ГМТ - 4000, спрингдрайв - 4500 - 4800, хай бит - 5500
Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2109351)
причем в промышленном количестве.

5 тыс на заводе вас устроит?

Помнится я уже создавал тему с 8500 и 9s65. Эмоций было много, конкретики мало. Наконец-то конкретная тема.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2109706)
Надо будет заказать сертификат на калибр с кремниевой спиралью.

а там все предсказуемо. Кремний есть кремний. Главное, чтобы не схалявили при регулировке. Швейцарская спираль по японским технологиям. У японцев баланс, у Омеги спираль. Правда интел делает это в действительно промышленных маштабах.

gromm 08.10.2013 00:34

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2110977)
5 тыс на заводе вас устроит?

Это очень мало. По моим прикидкам тираж 85ХХ и модификаций десятки тысяч. Просто разные подходы. Омега сделала технологичный серийный калибр. И конструкция позволяет обеспечить стабильные характеристики.

магурo 08.10.2013 00:41

Цитата:

Сообщение от Спецправо (Сообщение 2109159)
[/b]


Вот в этом и спалились. Нечего было сказки сочинять, расписывая про высокоточные ГСы, особые каналы сбыта и прочую чепуху.
Обычные у вас часы. Самые заурядные, купленные как и сотни других самым обычным способом в конторке, которая и бушными часами барыжит, чего уж скрывать-то...
После этого, вам от стыда и позора только харакири остается себе сделать. Или православным патриотам такое понятие как "честь, совесть, достоинство" неизвестны?

Конечно обычные ГС у меня и вообще я спец- дурачёк:rolleyes: На вас не обижаюсь - пишите пож-та "смачно" как просила г-жа Agriz, разве можно на вас обижаться?

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2109197)
Просто вся данная тема по сути своей не про массу баланса или материал спирали, а про свистобольство ;) Выложены документы. Которые вкупе с кое-какими цитатами явно показывают, кто здесь пустозвон, а кто "говорит мало, но говорит смачно". И всё. А больше "ничего такого" :D

смачно говорить не научился пока , хоть и опустился - теперь вместе с вами со всеми вместе-- учусь правильной жизни... многоквартирка, ленолиюм, сосиськи, зарплата до 90 000 руб ( не за неделю, за месяц ессстессственно)

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 2109458)
ну то что лучше это стало очевидно только после результатов
изысканий, выполненных уважаемым г-ном магуро, где он с цифрами
на руках показал (а не голословно, как здесь всегда было принято)
превосходство технологий сейко

:

Задача была показать , что ГС может выдать теоретический предел в 2 секунды ( или -1 +1) по позициям

Касательно кремниевой спирали 8500, думаю, что мы увидим 4или 5 сек разницы по сертификату. Эта спираль вообще не регулируется. Меньше ручного труда - больше экономической выгоды.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2110977)
Помнится я уже создавал тему с 8500 и 9s65. Эмоций было много, конкретики мало. Наконец-то конкретная тема..

Эмоции снова плещут через край ...:)

Цитата:

Сообщение от Sergey911 (Сообщение 2110494)
А что, всё, шоу закончилось?
.

При таком планктоне - шоу будет подпитываться и продолжаться ....

rallyeman 08.10.2013 02:58

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 2111017)
Конечно обычные ГС у меня и вообще я спец- дурачёк:rolleyes: На вас не обижаюсь - пишите пож-та "смачно" как просила г-жа Agriz, разве можно на вас обижаться?



смачно говорить не научился пока , хоть и опустился - теперь вместе с вами со всеми вместе-- учусь правильной жизни... многоквартирка, ленолиюм, сосиськи, зарплата до 90 000 руб ( не за неделю, за месяц ессстессственно)

Снобизм такой снобизм.

Цитата:

Задача была показать , что ГС может выдать теоретический предел в 2 секунды ( или -1 +1)
А получилось три, но ничего, сейчас наверное в мрачных подземельях сумрачный японский гений работает над новым балансом и спиралью по древним секретным технологиям. И вот тогда... Будет 2 секунды. И никакие тайфуны не будут влиять на точность.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2110977)
5 тыс на заводе вас устроит?

В месяц нормальная цифра. Если это всего их столько сделано, то не очень. Кстати, а источником можно поинтересоваться?

Neurohirurg 08.10.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2111097)
Кстати, а источником можно поинтересоваться?

Пишите, задавайте вопросы Сейко, как я, тогда и будет вам источник. Я серьезно.
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2111010)
Это очень мало

Так и завод маленький и персонала мало. Сейко не будет производить много ГС. Их никто не купит. Ведь во всем мире и в том числе на нашем форуме вам скажут, что покупать японские часы даже за 3000 глупость. Раньше в выборе часов надо мной в открытую посмеивались, когда я советовал дорогих японцев. Кредоров и Галанте тоже много не будет. А будет спрос и будет вам много ГС. Думаете не наштампуют фотолитографией балансы? Вон швейцарцы помучались и теперь гордятся своей кремниевой революцией.
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 2111017)
Эта спираль вообще не регулируется

почему? можно изменить длину.

ПС: повторюсь фактически преимущество у 9s65 в запасе хода при и более изящном 1 барабане вместо 60 и 2 барабанов.Если бы я брал, то взял бы СД за точность или 36000 - за звук и магическую цифру 36000

gromm 08.10.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2111895)
А будет спрос и будет вам много ГС

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2111895)
Думаете не наштампуют фотолитографией балансы?

Сейчас мы уйдем в лирику. :) Я не был на производстве Сейко и не специалист в технологиях производства часовых механизмов. Но боюсь под другие тиражи надо будет разрабатывать другой калибр. Это общий принцип. Программа производства определяет конструкцию. Боюсь, что невозможно миллионами штамповать калибры типа ГС. Но это лишь мое предположение.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2111895)
при и более изящном 1 барабане вместо 60 и 2 барабанов

2 или 1 мне без разницы, важен результат. Да и без разницы лично мне 60 или 72 часа. Но тут ,конечно, у Сейко преимущество. Хотя у швиссов можно найти и заметно больший запас хода. Тот же Powermatic 80 у Тиссо, Цертины. Не говоря про 100 и более часов у более дорогих производителей
Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2111895)
то взял бы СД за точность или 36000 - за звук и магическую цифру 36000

Я все-таки предпочитаю часы в сборе. И если и возьму ГС -только как артефакт ...надцатыми в сете. И вряд ли часто буду носить. Не нравится мне это японское облизывание винтажного дизайна. ИМХО естессно

Weil 08.10.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2110977)
5 тыс на заводе вас устроит?

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 2111097)
В месяц нормальная цифра. Если это всего их столько сделано, то не очень. Кстати, а источником можно поинтересоваться?

В свое время я запросил производителя по поводу тиража. Ответа не сохранил, но порядок цифр помню.
Итак. Весь производственный потенциал составляет 30000 в год при полной загрузке всех 60 человек, т.е всех моделей вместе взятых. (никакой тайны и скрытого знания тут нет. Эти цифры приведены на сайте ателье шизуки иши :D). Реально производится, тут производитель рассказал сказку о чуть ли не очереди на изделия, т.е. выкупается вся программа. Но, по оценкам знакомых торговцев, реально отгружается не более, ну скажем 2000-6000 в год, т.к. это соответствует потребностям рынка.
Как вижу из приведенных бумажных цифр, успех малотиражного производства, скажем так, крайне сомнителен. Т.е., если убрать любимое японцами кросс-финансирование производств, то направление, с учетом своеобразия дизайна, можно закрыть...

Neurohirurg 08.10.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от Weil (Сообщение 2112092)
В свое время я запросил производителя по поводу тиража. Ответа не сохранил, но порядок цифр помню.
Итак. Весь производственный потенциал составляет 30000 в год при полной загрузке всех 60 человек, т.е всех моделей вместе взятых. (никакой тайны и скрытого знания тут нет. Эти цифры приведены на сайте ателье шизуки иши ). Реально производится, тут производитель рассказал сказку о чуть ли не очереди на изделия, т.е. выкупается вся программа. Но, по оценкам знакомых торговцев, реально отгружается не более, ну скажем 2000-6000 в год, т.к. это соответствует потребностям рынка.
Как вижу из приведенных бумажных цифр, успех малотиражного производства, скажем так, крайне сомнителен. Т.е., если убрать любимое японцами кросс-финансирование производств, то направление, с учетом своеобразия дизайна, можно закрыть...

я написал примерно тот же. Грамотных маркетологов бы. Тогда было бы интересно. Мануфактурный мех по паспорту лучше, чем 8500 и за 3000 - 4000 долларов. Дизайн? Тут бы маркетологи тоже поколдовали бы. Но это уже уход от темы...

ПС Омега на 9300 сколько стоит? Ананта в составном корпусе с синтересной полировкой с спрингдрайвом( хрон +гмт) стоит около 6500 долларов.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2111928)
Сейчас мы уйдем в лирику. Я не был на производстве Сейко и не специалист в технологиях производства часовых механизмов. Но боюсь под другие тиражи надо будет разрабатывать другой калибр. Это общий принцип. Программа производства определяет конструкцию. Боюсь, что невозможно миллионами штамповать калибры типа ГС. Но это лишь мое предположение.

я уже ушел от темы. Производить? Роботы сделают. проблема будет в 17 дневной настройке и сертификации. Это тяжелей будет поставить на поток.

gromm 08.10.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2112648)
Роботы сделают.

))) Не-а. Не все что делают вручную можно будет доверить роботу))) Не все так просто. А сертификация- это просто время. Регулировка- это да. Но опять вопрос конструкции. У меня градусник на двух калибрах стоит в одном положении. Может совпадение ,конечно, но думаю вопрос в конструкции, обеспечивающей стабильность характеристик и отсутствие сложных регулировок.
Все это мои предположения, опять же. Исходя из опыта конструирования в другой области.

rallyeman 09.10.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 2112648)
я написал примерно тот же. Грамотных маркетологов бы. Тогда было бы интересно. Мануфактурный мех по паспорту лучше, чем 8500 и за 3000 - 4000 долларов. Дизайн? Тут бы маркетологи тоже поколдовали бы. Но это уже уход от темы...

ПС Омега на 9300 сколько стоит? Ананта в составном корпусе с синтересной полировкой с спрингдрайвом( хрон +гмт) стоит около 6500 долларов.

Дизайнеры и маркетологи не за бесплатно работают. И когда они поработают над Сейкой, то и стоить она может не $4K


Часовой пояс UTC +3, время: 23:04.

© 1998–2024 Watch.ru