Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Почему выбирают механику, а не кварц? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=442777)

Андрей Бабанин 24.09.2024 14:48

Не убедительно. Имхо всем людям независимо от богатства присущи как черты как тщательного выбора лучшего до зачем платить больше. Скажем так, у беднях просто выбор для реализации состоит из других ценностей, причем в количестве это безгранично м там, и там.

Vladimir Landau 24.09.2024 15:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7062670)
всем людям независимо от богатства присущи как черты как тщательного выбора лучшего до зачем платить больше

Мы о разных вещах говорим.
То, что каждый, независимо от возможностей, пытается удовлетворить свои потребности оптимальным образом, не обсуждается, это природа вещей. А вот природа потребностей и мотивация в их удовлетворении сильно зависит от уровня самооценки и потребности признания обществом. Бедные редко заражаются вирусом пафоса, поскольку у них есть от этого вируса имущественный иммунитет. А вот средние легко подхватывают эту гадость, особенно на сквозняке в переходе от бедноты к достатку. К сожалению, личностный рост не получается ускорить правильными делами, как рост достатка, там практически всегда есть отставание формата личности от уровня её доходов, и зачастую, зрелые личности придают меньше значения достатку, и отстают в материальном плане от успешных агрессивных интеллектуальных инфантов, о которых я и писал выше.

Андрей Бабанин 24.09.2024 15:34

Пирамида Маслова очень хорошо описывает все мотивации и ссылается как на самооценку, так и потребность признания. Это связано с боганством, но богатство - не достаточно. К примеру общество потребления признает Ролекс, как некий маркер успеха. Соответственно, если у человека видят Ролекс, он может считать, что выполнил задачу. Один купил Ролекс, второй купил дешевую подделку на рынке (и сам не разбирается, и вокруг никто не поймет). Но есть и другой путь - откопать дедушкин Полет, купить ремень с фишечкой - и вот третий путь - человек заметен, попал в общество, при этом сломал маркер.
В Африке много видео, как люди переделывают старую Тойоту в Бентли или Феррари, а я еще помню, лет 15 назад по телевизору была реклама, где молодой индийский паренек с помощью слона и кувалды переделывал старый автомобиль в авто мечты. В среде своих бедных сограждан он вполне взобрался на достаточно высокую ступень пирамиды. Я уже молчу про то, что бедный человек чаще будет ремесленником. Что нельзя купить - можно изготовить. Когда смотришь ролики по пакистанскому или африканскому стилю ремонта, понимаешь, насколько рукастые там люди именно ввиду отсутствия средств, но при этом пролне вписывающиеся в общество потребления и соответственно в знаменитую пирамиду.

Vladimir Landau 24.09.2024 16:00

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7062707)
Но есть и другой путь - откопать дедушкин Полет, купить ремень с фишечкой - и вот третий путь - человек заметен, попал в общество, при этом сломал маркер.

Это статичная модель, без учета социальных лифтов. Если человек не замахивается на труднодостижимые цели, а двигается в рамках привычного социума, то такой подход вполне эффективен для повышения самооценки. В Индии, как я понимаю, лифтов для перехода из одной варны в другую не много, вот народ и варится внутри своей социальной группы, так и не выработав пафос, понуждающий казаться и стремиться быть. Я тут законы Ману смотрю. Там за попытки перескочить в высшую варну очень суровые наказания предусмотрены, руки, ноги, голову легко можно было на плахе оставить. Уверен, что ситуация там изменилась с приходом мусульман и демократизацией традиционного индуизма, но общественное сознание меняется очень медленно, его ведь формировали тысячелетиями при помощи очень жестких механизмов.

В любом случае, я тут пытаюсь противопоставить честное стремление к лучшему - ложному пафосу демонстративного потребления. А демонстративное потребление эффективно работает только напоказ, то, что нельзя демонстрировать, в парадигме демонстративного потребления бесполезно. Увы, внутреннюю мотивацию легко не продемонстрировать, тут одной публичной демонстрации отношения к жизни не хватит – не поверят, поэтому, чистые помыслы для пафосного потребителя излишний балласт, если он циничен и честен с собой, а если нет, то они формальная замена демонстративному потреблению, где зритель он сам, любимый. Но когда фокус меняется с экстра на интро, меняется и формат личности, которая может вызреть до честного уважения к себе, если сможет переварить бессмысленные затраты на ненужные, условно полезные вещи. То есть, изменение фокуса с демонстративного потребления на осмысленное концептуальное потребление, по логике вещей в пределе должно разрушить тягу к потреблению ненужных вещей. В этом я вижу основной смысл предпочтения оригиналов ненужных вещей качественным фейкам, они освобождают.

Динь-Динь 24.09.2024 17:52

А какой СМЫСЛ стремиться к умеренному потреблению? Возраст и лень и так к этому приведут….

Vladimir Landau 24.09.2024 17:59

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 7062777)
А какой СМЫСЛ стремиться к умеренному потреблению? Возраст и лень и так к этому приведут….

Чтобы обогнать время, и достичь дзена во вменяемом состоянии, а не потому, что устал промокший от влажных фантазий слюнявчик менять.
Дхарма, она ведь так просто не достигается, там по пути карма копится, и лучше бы хорошая.

AntonZP 24.09.2024 18:09

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7062637)
Что касается мотивации выделять себя часами, то там всё не так просто, как кажется на первый взгляд.

всё и проще и сложнее.

примерно 30% населения застряли в возрасте .... "соревнователей"

т.е. это не у всех а только у 30%.

они будут соревноваться до конца жизни у кого джип больше, у кого дом выше, у кого ролекс круче и т.д.

очень часто такие люди вымещают свои нереализованные хотелки на детях, детям нафиг не упали эти бальные танцы а крокодительницы их туда тащат за шкирку.


среди "соревнователей" не у всех получается "быть", остаётся вариант - .....

----
ЗЫ. а на счет одной мерной мензурки в баре - ДА.... первый раз как увидел был в культурном шоке :eek:

GRU666 24.09.2024 18:12

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 7062777)
А какой СМЫСЛ стремиться к умеренному потреблению? Возраст и лень и так к этому приведут….

Нет, я ни в коем разе не предлагаю намеренно ограничивать себя. Нет. Просто большинству не дано отличить Неппессухо от Хеннесси всоп. Так зачем платить раза в 3-4 дороже. Проведите тест вслепую, посадите друга/подругу, чтобы он разлил по нескольким бокалам, написал на них номера, а где что знал только он. Допустим, 2 коньяка по 6 бокалам. А вы пробуйте и пишите своë мнение на листочке, потом сравните. То же самое и с Ролексом.
Но с ним ещё один момент есть. Вы сами себя не считаете лохом последним, покупая железяку по цене золота? Это ведь не предмет искусства, не уникальная вещь, это банальный масс продакшн.

Динь-Динь 24.09.2024 18:12

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 7062780)
Чтобы обогнать время, и достичь дзена во вменяемом состоянии, а не потому, что устал промокший от влажных фантазий слюнявчик менять.
Дхарма, она ведь так просто не достигается, там по пути карма копится, и лучше бы хорошая.

Так и суть жизни в том, чтобы пройти путь и вычленить необходимое. Приоритеты на этом пути могут быть хаотичными. На то он и путь..

GRU666 24.09.2024 18:23

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 7062785)
Так и суть жизни в том, чтобы пройти путь и вычленить необходимое. Приоритеты на этом пути могут быть хаотичными. На то он и путь..

Суть в том, что смысла жизни нет, каждый выдумывает его себе сам. Ну или кто-то вливает ему в череп, если сам выдумать не способен.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:27.

© 1998–2024 Watch.ru