A тут тоже никто не боится так говорить. Причем все говорящие наделяют своим смыслом это загадочное слово.
Я вот например и омегу и зенит и перего считаю хомажем на дайвер. Но едва ли кто рискнет это произнести вслух.
Вместо этого мы слышим в лучшем случае про тяжелые годы часопрома в 70х как оправдание похожести часов 80х-90х:D
В худшем вообще ничего.;)
А в устах некоторых это звучит как обвинение. Собственно обвинение есть, должна быть и защита.

по вашим ссылкам практически точные копии. Не знаю насколько они легальны. Согласен с тем, что хомаж и копия вещи разные.

Еще раз повторю. Везде слово хоммаж воспринимается нормально, кроме 1 раздела - Штейнхарт. Мне этот фанатизм не нравится.
Парнис копия, а вот это:
http://www.steinhartwatches.de/en/diver-watch.html
Это что? Хоммаж.

Могу согласиться с тем что это хомаж. Ознакомьтесь с картинками и вперед в ветки с разоблачением аморальности. Можно и в офтопе темы создавать как Дмитрий. Только Дмитрию понятно кто спать не дает:D это все видят.
Ну а Вы возьмите другую цель. Зенит например.
P.S. только Зенит или омегу я не подписывался защищать:D а точнее не марки а тех кто их часы покупал.

я этого делать не буду, вы знаете. Но определенная когорта людей закидала меня бы камнями за мои посты. И это было.

Вот. И мне тут не мешайте нести свой крест:D

Мне кажется, или похожие темы, создаваемые уважаемым DPS, в меньшей степени нужны ему, нежели чем его оппонентам?:)
Если что, я нейтральный, у меня есть Black See, но иное из линейки Гюнтера не привлекает.

Конечно так. Вопрос ведь стоит уже года 2-3 как, просто формулировка его меняется для приличия. Ну суть таже.
Очертить границы. Расставить всех по росту. Каждому указать свое место.
В хомажи не вышло но так хоть не в Швейцарию. Пускай в Германию но зато в другие часы.
Теперь вот почему бронзо в номинантах. Не порядок. Надо чтоб все сказали ай йай йай.

Только действительно остро а темы ушла и манипулировать форумчанами все сложнее. Это я о постановке вопроса, который был поставлен с моральным подтекстом.

Но не вышло :) теперь вот трем как обычно кто первый и кто на кого похож.

Дим, с этим то все понятно форумчанам, кроме некоторых владельцев пожалуй и еще двух-пяти сочувствующих.:D
Тему создал несколько для другого.

Какие варианты можно предложить вновь пребывшему в расположение части, тьфу на форум, дабы он отказался от пагубной мысли приобресть реплику (хомаж)?
Причем не Шт. имел ввиду, а в значительной степени девайсы, которые "варятся" в разделе Homage часы .
Но к действительному определению hommage (почтение, уважение) не относятся, а лишь являются средством легкого заработка на чужих вложениях.

ПС: А уважаемого Романа ака Baroque, выдвинувшего хомаж как лучшие часы года в конкурсе, и защищающего Шт. от "злобных нападок" понять тоже можно.
До сего времени (насколько помню) почтенный дизайнер делал лишь "копии" (хомажи) трехстрелочников с датой, а тут "создал" хронограф.
Да еще уникального цвета. Кроме того есть почти десяток отличий от оригинала Pam Mare Nostrum (они малозаметны, но есть).
Конечно, прогресс налицо! :D
Опять же пишу, что в линейке этого производителя есть некое подмножество моделей действительно разработки Гюнтера.
Прошу заметить, что в основном Вы общаетесь сами с собой, обсуждая старые темы, строите догадки о моих намерениях и периодически взываете к общественности.;)

Дмитрий две темы в течении пары дней о хомажах. После того как Штайн появился в номинантах. Тема о другом говорите?Ой ли :)
И это после такого перерыва.
Ладно бы Вы как Григорий писали в одном жанре. А то после флудилки опять за старое.

А я Диму поддержу, причем четырьмя лапами.
Флудилка была просто поболтать без тематического ограничения. Но печально, что живыми темами были пожрать и ....... ну, в общем, ниачем и скучно до зевоты.

Вы не видите, чтО заполоняет ЧАСОВОЙ форум последнее время?
Хочу vs могу и заполоняет. К разнообразию часовых механизмов, усложнений, новых материалов в часовом деле вся суета вокруг гетатов, парнисов и да, штайнов не имеет никакого отношения.
Имхо, к часовым темам тоже :(.
Эти изделия де-факто играют роль тикающего на руке браслета, каковой с 10 метров можно даже (при сильной близорукости) принять за прототип :D
Уж лучше вброс, чем медленное загнивание форума как именно часового :(

Дмитрий,
Я прошу тоже Вас заметить следующее:
Сразу поправлю, не периодически, а постоянно взываю к общественности. Формат форума так сказать. Полагаю Вы Дмитрий создавая публичные темы взывание тоже к ней;)
Мои догадки о ваших намерениях не безосновательны. Ваш жанр назовем его "банальным" был бы слишком примитивен без подтекста который читается во многих Ваших "наивных" темах.

Быть может это происходит у Вас на подсознательном уровне, но я не единственный кто говорит Вам об этом.
Серж не даст соврать;)
А если повесить голосовалкой Вы увидите, что это видно не только мне а очень многим форумчанам.

Я не совсем понимаю что значит хочу VS могу. Что кто-то с
объявил крестовый поход на ролекс?
ОК я не против такого фехтования на зубочистках чтоб взбодриться.
По крайней мере Вы признались что это , как и многое остальное от автора это ВБРОС. Вброс того самого вещества на тот самый прибор.

А флуд ока была хорошей идеей.
Совсем не оригинальной но надо было дозреть до нее модераторам. И понять что нельзя все время с умным видом говорить о часах.
Только скорее не дозрели а временно прозрели.

так все таки, для себя, значит, ответ ТС давно нашел судя по данному тезису...
выделено едино "...реплику (хомаж)..." - таким образом подделка и хомаж им априори уравнены...
мало того, свои тезисы он хочет не только разделить с общественностью, но и вновьпришедшим навязать свои ценности...
Рубен не зря узрил укоренение нового мессии, дарующего благодатное сокральное знание...
может отсюда все эти душевные терзания во благо паствы, пока столь еще неразумной...
может поэтому с завидной периодичностью возникают аналогичные темы...



"...самым страшным пороком является неведение, считающее, что ему все ведомо..." (с) А.Камю


p.s.
Дим, сорри, что в третьем лице, но так как-то более весомо получается и веселее)))
p.p.s.
Камю - это, если что, не коньяк, а человек - Нобелевский лауреат )))

Зря ты Павел идеи за бесплатно Дмитрию подкидываешь.
Ну появиться новый Вброс "что такое реплика"
Терки там будут о том же самом. Мораль -новички- спасение форума...

Если не понимаете, потрудитесь еще раз прочитать мой пост не то на четвертой, не то на пятой странице. Про ролекс я не сказала в данной теме ни слова.
Роман, я еще раз прошу Вас не додумывать и не дописывать за меня того, что сказано НЕ БЫЛО . Вброс бывает информационным, к помянутому Вами веществу и прибору имеет нулевое отношение :mad:
Заметьте, флудилка была хорошей идеей ДПС, а не модераторов. Если же активные участники превратили ее в зевалку, это не проблема ДПС и/или модераторов.

Флудилка есть на многих форумах. Администрация спокойно относится к зевающим там.

А по поводу вещества я не додумываю. Есть такое мнение;)
Тоже почитайте темы автора.
Крылатая фраза "Бурление говн" родилась в ответ на создание одной из таких если не запамятовал.

У ТС прошу прощения за офтоп
А я не желаю спокойно относиться к замазкообразному переругиванию ни о чем :mad:
Запамятовали. Данная фраза относилась к темам, созданным навсегда забаненным пользователем.

это очень отчетливо заметно на форуме.

п.с. также извеняюсь перед ТС за оффтоп.

Тема поворачивается в другое русло, как мне кажется, поэтому вернусь к обсуждению :). Юля, не согласен с медленным загниванием форума как именно часового. За год резко уменьшилось количество тем , провоцирующих на флуд и всякую пустую болтовню и, не в последнею очередь, благодаря тебе и Алексею (Спецправо). За это СПАСИБО!
Что касается заполнения ЧАСОВОГО форума в последнее время, то стоит бегло просмотреть ветки японских, немецких часов, независимых, о механизмах, в конце концов, Панерай и Ролекса. Там идет активное наполнение материалами по часовой теме. Конечно, хочется большего, но кто должен наполнять форум таковыми? Мы, участники форума и модераторы разделов в первую очередь.
А теперь посмотри, у Дмитрия в подписи стоит Хронология часового дела, последняя запись в котором датируется 05.02.11. Что, в часовом мире за 2 года ничего не происходило? Где Максим (Hong Dien) ратовавший за ветку Nomos, Антон в Cartier, Володя в Tissot? Стоит продолжать? Может лучше создавать сравнительные темы, показывать преимущества часов перед гетатами, парнисами и иже с ними?
Прошу прощения, но надоели однообразные вбросы не приводящие ни к чему. Всегда обходил стороной такие темы, а тут прорвало. Новый год, блин... Да, еще раз, всех с Наступившим Новым Годом и побольше часов и интересных тем на форуме!

P.S. На всякий случай, если кто заподозрил скрытый смысл. Модератором становиться не собираюсь и никогда не претендовал.

Ок. Просто есть такое мнение (без привязки к фразе )
Принадлежность вбрасываемого вещества можно определить просто прочитав посты в темах автора.
Вы можете не соглашаться и говорить что в е пахнет очень даже розами и всем нравится. Есть и такое мнение.
Тоже сори за офтоп

Рубен, спасибо!
Это взвешенно и мудро.

Rubar
+1

То Рубен
Внимательно прочел твой пост, отвечу как до РС доберусь)

Не забывайте КТО делает свои варианты КЛАССИЧЕСКИХ субмаринеров. Когда истечет срок на Панереи, Парнисы не перестанут быть не Панераями

Если цель данной темы - направлять в правильное русло новичков, то эта тема уже никого никуда не направит - типичная флудильня с периодическими чистками и окриками модераторов.
Базар-вокзал.
Прививать любовь к "высокому" новичков форума нужно по-другому.
И это должно исходить в первую очередь от администрации форума.
То есть, это должен быть какой-то манифест форума.
Темы-сборники о правильных марках-мануфактурах должны быть прикреплены сверху во всех без исключения разделах фрума, включая офтопик и продажу барахла.
Выделены как важные. Чтобы каждый, пришедший на этот форум, сразу натыкался на темы-разъяснения и
уяснил для себя, куда он попал, и что есть что в часовом мире с точки зрения данного форума.
Если же эта позиция не совпадает с точкой зрения администрации форума, и новички не нуждаются в разъяснениях, ху из ху в часовом мире, а сами для себя решают и выбирают правильные или неправильные часы они носят, то всякие и разные темы, претендующие на правильность выбора в часовом многообразии есть не совсем правильные и уместные, приводящие в значительной степени к срачу и по большей доле бестолковые.
Енто мое скромное мнение:o

Обещанный ответ моему уважаемому другу Рубену.То, что уменьшилось число офтопных тем, видимо хорошо, но это вопрос не мово ума:)
В офтопике согласен, стало вполне уютно.
Общение цивилизованное.
Замечу, что в отличии от ряда профильных веток форума, в которые периодически захожу (если чо вижу типа брани и т.п., то модератора оповещаю, как без этого), там рубки знатные бывают.
Это не вина зеленого коллектива, они работают на энтузиазме лишь и не всегда есть время следить беспрестанно.
Опять же вежливые обращения - "уважаемый(ая)" потихоньку исчезают.
К этому стоит возвратиться, начну с сЯбя:)
И модераторы и форумчане - большие молодцы.
Не спорю, заполнение часовых разделов профильной информацией идет.

Но не только в них прискорбию.
Ты лишь в интересующих обитаешься, я же и в иные захожу интереса ради.
В хомажах вовсю обсуждают где эту гадость (реально низкокачественные девайсы) купить (пароли, явки, имена), продать, доставить и т.п.
Сразу напишу, что истинные hommage (штучные изделия авторской работы, повторяющие ... и т.п.) стоит отделить от всей остальной кучи навоза из реплик и ноунеймов.
На маркете только что использованные кондомы продаются. Хорошо еще, что ветку с рухлядью (предметы обихода) можно в игнор. поставить.
В "отзывах" о ЧАСОВЫХ МАГАЗИНАХ некоторые недобросовестные продавцы сами себе отзывы пишут с левых аков.
Читаешь и смеешься, хотя плакать хочется.
Потенциальные покупатели новички на весь этот цирк с энтузиазмом реагируют и буратинно несут дензнаки котеньке Базильё :D.
Часто девайсы (мех. устройства, напоминающие часы) не пойми из чего слепленные (котлеты) продают, без комплекта и т.д.
Словно в переходе ощущаешь себя.
Понятно, что там ломбарды основные продажи делают у коих девиз выкупить за три копейки, придать удобоваримый вид (не всегда честными способами), затем продать значительно дороже.
Понятно, бизнес. :D
Но об этом писать нужно, чтобы люди знали на что идут и что форум ни малейшей ответственности а (это совершенно верно) не несет.
Нет, бесспорно, многие продавцы исключительно порядочные люди, их как и везде большинство, но у частника нет особых шансов продать СВОИ часы за приличные деньги, приходится перекупщикам отдавать задешево...
Последнее предложение - недословная цитата одного из уважаемых коллег.

Если хочешь я продолжу, думаю, что и коллегам есть чем дополнить мое краткое эссе.
Предположу, что не на одну тему.

И еще.
На форуме ежедневно появляется множество тем создаваемых преступниками (поклон нашим уважаемым юриспрудентам Паше с Володей и Роману с Александром), которые вовсю предлагают и рекламируют подделки.
Радует, что многие форумчане жмут треугольник, а модераторы (вне зависимости от раздела) оперативно баннят супостатовЪ :cool:
В тоже время аналоги фейков (ИМХО) преспокойно обсуждаются в разделе, посвященном УВАЖЕНИЮ И ПОЧТЕНИЮ к тем или иным моделям ЧАСОВ.
Но они ни не для реплик/хомажей/полуподделок.
Так что упоминаемый всей группой моих оппонентов (состоящей из пяти форумчан, к которым ты еще записался в ряды по неведению :D), неоднократно и в рекламных целях :p, Шт. свят да безгрешен!!!
Аж искрится в сравнении.
За уважаемого за разумный подход, вдумчивость и неиспорченность жизьнью Максима ничего сказать не могу.
Думаю, что надоело с дурнями маяться да и дела конечно дают о себе знать.
Максим людей учит, а к этом нельзя относиться спустя рукава.

За Хронологию же готов говорить.
В посте 11 перечислены люди, которым помогать в составлении манускрипта было в радость.
Хм.... Надеюсь, что с большой благодарностью включу сюда имена всех, кто не говорить слова высокие и жгущия, а помогать информацией станетЪ.
Поэтому продолжать в подобном ключе явно не стоит.
Тема все это время открыта, мои предложения и просьбы в силе, welcome...
Раз надоели, зачем читаешь?
Этот "вброс"(с):cool: посвящен альтернативным вариантам, основанным на опыте форумчан, которые ушли или вовсе не покупали означенную выше мерзость по моральным и нравственным соображениям и предпочли иные варианты в приобретения прибора для измерения времени.
Можно и технические аспекты затронуть, тоже вариант кстати.
Иных "соображений" препятствующих распространению полуподделок/реплик и т.п. на форуме нет, о чем сожалею.
И так форумчане через одного, т.е. в итоге все пятеро :p, тыкают минэ в юриспруденцию.
Вот такое мессианство....

Уффф

Не успевал читать за писателями и потому только сейчас комментирую этот неприятный прокол уважаемого ТС. Даже не смотря на то, что я не тот, а совсем другой Александр, позволю себе выступить, - простите:)

Когда хомажат часы, за основу не берут оригинальный дорогой сабж, навешивая на него свои "идеи". Подобный процесс называют гордым именем "кастомизация". И, как и с примером сильно воздорожавшей картины офицера с видом на закат, никаких противоречий не наблюдается - цена становится выше

А вот то, что в целях повышения культурного уровня, скажем, советских граждан не зазорно было наполнять их жилища и места работы репродукциями произведений великих мастеров живописи - факт. И никто не утверждал, что это оригиналы, - все знали про что речь. Чего было больше, вреда или пользы от такого копирования?

А были (и есть) еще художники-копиисты, которые пытаются выдать свои картины за оригиналы и сорвать куш. Ну или кто-то пытается сорвать куш на их работах, а для них это лишь вопрос такой вот творческой самореализации. (Кстати, поспорим, они технически вкладывают больше труда и ресурсов, чем авторы оригиналов:D)

Так что это не "вот и с часами", уважаемый ДПС. С этого места Вы начали "подогревать" собственную тему как-то неумело или просто спустя рукава, ибо наскучило (могу предположить)..
После этого "промаха" с живописью сами же стали корить за отклонение от темы часов. И я ожидал, что сейчас Вас тут "распнут" за ставшие совсем уже очевидными мотивы создания этой темы - просто поднять бузу
Но очень у Вас мягкие и интеллигентные собеседники:)
Да и Вы своей подчеркнутой вежливостью не даете перейти к жесткой полемике;)

Если что-то из написанного мной не понятно, - простите. Мысль точно правильная, - озвучить мог коряво:D

И по теме. Никто не будет покупать ни реплики ни те дешевые, осуждаемые Вами хомажи по идейным соображениям, - можете спать спокойно. Общественной морали с этого фланга ничто не угрожает.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=lq6TuOPcPlQ[/media]

Уважаемый ПавелЗы. Вы или не отвечайте (за что -спасибка), или отвечайте (за что - отнял спасибку). А то я теряюсь...

:D:D:D

Я наоборот Паше поставил благодарность за то, что оный прекрасный человек (совершенно без иронии) не стал сдерживать искренний порыв к общению с друзьями :D

Если и подходить к вопросу -то серьезно.
Ну что это опять - 10-15 форумчан трут одно и то же по двадцатому кругу.
Так не пойдет. Никакой новичок на это не клюнет. Ну пришел новичок на форум. Ну увидел тему где-то там в десятом разделе на двадцатой строке - "альтернатива хоммажам!" - будет ли он читать эту тему?
Что такое "хоммаж" вообще - известно ли ему это?
Кто создал тему? Не модератор, не администратор - "форумчанин", коих пруд пруди.
Откуда новичок знает,уважаем это форумчанин или нет? Он что, будет читать все его темы?
Да он пришел сюда, чтобы выбрать часы, а не сидеть часами как мы и читать болтовню.
Поэтому все это ни о чем.
Всё те же, всё там же, всё о том же.

именно:

Есть ли хомажи на Genta с jumping hour?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=201666

Как НЕ надо заказывать хомажи
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=199612

Хомаж молния в корпусе 3646
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129937

Покажите свои STEINHART
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85696

Хомажные новости
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=128772

Только за сегодняшний вечер.

Читайте мой пост выше, и поймете, о чем я.
Темы о "правильных" марках либо должны быть закрепелены во всех разделах, как направляющие,
либо никто не будет читать ни данную тему, ни похожие.

И повторю - если приведенные вами темы расходятся с позицией администрации ресурса, то они должны быть отмодерированы или удалены в принципе.
Если нет - то разговора нет.
"Давайте научим новичков, что есть правильно" - эта фраза должна отражать в первую очередь и позицию администрации форума, иначе тут все могут "учить" друг друга.
Или я не прав?

Так я о том же. Проиллюстрировал, т.к согласен.

Уважаемый КонстантинНБ :)
свое непостоянство легко объясню...
там было много букав в тексте - читать их было, честно, лень :o
(не в обиду автору текста, он наверняка наполнил его глубоким смыслом - без лукавства, зато честно)
а поскольку, "не читал, но осуждаю" - это не наше кредо, то решил тупо не вступать в полемику, но без напыщенного игнора...
в то же время, краем глаза в процессе, пролистывая текст, глаз вырвал знакомое сочетание букв...
и не мог не ответить прекрасному человеку (без иронии) ;)
спасибо тебе, дорогой :o

Дмитрий, вы постарайтесь юлить меж словами чуть более уверенно, хорошо?
Иначе вы тут предложение превратно построили, а я уж готов вам вновь посоветовать пересмотреть "Сонную лощину". Там один перец тоже не совсем правильно свой жизненный путь вершил. В итоге без башки остался и маялся зело.
Дим. а Дим..... Давай, я сделаю перепост моего камента?
Только, ......к великому сожалению, мой камент от 2010 года, и теперь ты можешь принять на свой счет полностью. В то время ты был нежен, молод и восхищался моим юзерпиком. Сегодня ты можешь уверенно заменить "Левник, дарахой!" на Дима ака DPS

Я думаю, что цитату приводить не стоит, линка достаточно?
Я от себя добавлю. Дмитрий, мы все в курсе, что ты велеречив и многоумен.
Средь нас ты свет в оконце.
Но, слышь, эта....
Прачесы чо-нибудь напейши....?

А что касается форума, то, позвольте мне противопоставить мнению модераторов, ораторов и словоблудов свое мнение.
Я месяц назад отпраздновал 16 лет в "этих ваших инторнетах".
Так вот:
Какие контингент - такой и форум.
Что народ читает - таков и контент.
Суждено форуму помереть - он помрет.
Так было....Есть.... И будет есть.

Так и есть.

я с 99 года, немного младше...:o

Ничто не помрет, не надо просто смешивать несмешуемое, владельцев китайских авто пытаться пересадить на мерседесы и лексусы, попутно укоряя за невежество, путь в никуда имхо...:o

Ответ моему уважаемому другу Дмитрию.

Кои благополучно удаляются в розовый отдел благодаря бдительным модераторам и форумчанам, в т.ч. и тебе.

У тебя есть список групп? Кто куда записывается ?(смайлик не принимаю, уж извини). Постоянное муссирование и создает наилучшую рекламу, но никак не способствует достижению поставленной цели.

С Максима знаком, уважаю, полностью согласен с оценкой его как вдумчивого и ответственного человека, про неиспорченность жизнью не скажу, не настолько знаком лично. Поэтому странно, что такой ответственный человек, так безответственно подходит к своим обязанностям, которые так упорно добивался и принял. Я человек пожилой, помню времена когда из Политбюро ЦК КПСС людей исключали...
Если не ошибаюсь он модератор ветки Номос, в которой общаются люди весьма разумные и спокойные, увлеченные. И обзывать их дурнями, мягко говоря, некрасиво.
Честь и хвала! И тебе спасибо, хорошая, нужная тема. Пополнялась бы еще, глядишь и новичкам пользы больше будет. Мы ведь о них печемся, не так ли?

Позволь мне решать где читать, что читать и писать.

Вырвано из контекста, но лучше и не скажешь;)

Честь имею,

Рубен

Дети, дети ... :cool:

PS. Тему то не пора прибить, пока вы тут все не передрались окончательно?

Пошто?
Все спокойно, общение вполне корректное.
Хотя мнения различны, да.
Конечно есть, но скорей список группы: Паша ака PaulZ, Володя ака ВованВованыч, Александр ака Alex25, Роман ака Baroque.
С этими достойными господами мы давно уже общаемся на тему сабжа. Причем уже и ругаться перестали, ну если для порядку только :D
Конечно решать только тебе.
Но сам то мне рекомендации даешь вовсю, а на ответные обижаешься.
Никак задеть не хотел во всяком случае, извини если что.:)