Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Настенные четвертные Gebruder Resch Remember 3 weight clocks (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=515260)

Sashun 15.09.2019 21:26

Как проверить, что ход Грахама работает "как должно"?
Отводим маятник из среднего положения в любую сторону по вектору на, примерно, половину большого деления или чуток больше до "стучка" - схода зубца ходового (анкерного) колеса с палеты - и отпускаем маятник. Наблюдаем, по вектору как, в течение, примерно, десятка колебаний маятника, его амплитуда постепенно увеличивается и, затем, стабилизируется.
Если амплитуда через несколько минут устанавливается при отклонении маятника хоть чуток больше, чем на одно большое деление вектора, ход Грахамя работает "как доктор прописал".

При желании увеличить амплитуду колебаний, начинаем изощряться - полируем плоскости импульса и круглые рабочие поверхности обеих палет "в зеркало", регулируем межосевое расстояние и выдвижение палет из вилки, шлифуем "в цилиндр" и полируем "в зеркало" цапфы всех колес хода, уменьшаем зазор в подшипниках постановкой футоров, подбираем индивидуально смазку - более вязкую для первых колес и пожиже для для анкерного колеса.
Смазываем также ось блочка в жильных часах и смотрим. чтобы кетгут наматывался на барабанчики без нахлеста витков.
Не забываем проверить ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОСТЬ осей подшипников и плоскостей платин (чтобы платины стояли прямоугольником, а не параллелограммом), т.е. без наклона, чтоб надлежащим образом работали с минимальным трением пендельфедер и водило маятника, чтоб маятник "не дрыгался" на трости и т.д.

Если это все таки да сделать, то, несомненно, можно добиться, чтобы в течение следующих 6-10 месяцев маятник колебался с немного большей амплитудой - аж до двух делений вектора, на котором этих делений всего по 2,5 с каждой стороны.
Но, потом, пыль, старение и окисление смазки и износ "сделают свое дело" и амплитуда уменьшится. А, еще через 1-3 года часы все равно остановятся - пора их обслуживать снова...

Через несколько часов работы амплитуда маятника в часах первого сообщения немного возросла и теперь маятник отклоняется от среднего положения на 1,4 деления по вектору в каждую сторону - смазка "распределилаьь" в подшипниках, растворила "недомытые" остатки старой смазки, смялись микрозаусенцы в сопрягаемых деталях и т.д. Ибо невозможно собрать колесный механизм так, чтобы все зубцы колес и трибов попали на свои "приработанные" места и чтобы сохранились все осевые зазоры колес между платинами такими, какими они были на новых часах.

Krysin 15.09.2019 21:52

Для Sashun: Во первых, из вашего описания как Вы доставали леску - понял, что мех Вы не разбирали и нормально не мыли. Отсюда вытекает, что нормальной амплитуды маятника не будет и надеятся на "разходится" не надо - номер не пройдет.
Второе -пример с плугами здесь не к месту. Рацуха для удешевления процеса изготовления плуга хорошая, а вот сравнивать плуг с палетами скобы (хотя и одно и второе - якорь(анкер).) не стоит. За счет высокой чистоты обработки палет вилки и часы будут работать устойчивей и амплитуда в маятника будет такая как положено. А вот плугу все равно - его тянет за собой трактор ,а земля с высоким содержанием песка служит абразивом и полирует этот плуг. Только трактору первые два часа тяжелей , а дальше как обычно., поэтому немного большими затратами топлива на первые 2часа , как бы можно принебречь. Но вообще-то пример не удачный- палеты и плуг совершенно по другому работают.
Я бы все таки посоветовал правильно помыть и почистить часы с полной разборкой. Смазать после все необходимые места и узлы и отполировать палеты (3000 нажд бумагой - применяется для полировки лакокрасочного покрытия авто) Вот тогда они , как Вы пишете, еще 100лет проходят, а так -это халтура.

Sashun 15.09.2019 21:58

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5515467)
Вы удивляете все больше и больше . Брокот, Томпион и другие великие мастера в гробу перевернулись.

Вполне возможно. А, что собственно, Вас смущает? Оно видно невооруженным глазом по натирам на палетах, что в часах первого сообщения темы ход Грахама - с трением на покое, а не кого-то другого :)

Sashun 15.09.2019 22:30

[media]https://youtu.be/WTZhtSNlFxc[/media]
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5515532)
из вашего описания как Вы доставали леску - понял, что мех Вы не разбирали и нормально не мыли. Отсюда вытекает, что нормальной амплитуды маятника не будет и надеятся на "разходится" не надо - номер не пройдет.

Вы совершенно правы! Ибо для полной разборки нужно вынуть почти 3 десятка "микроскопических" штифтов из солдатиков рычагов. А я взялся только обслужить часы до состояния "чтоб ходили" ибо владелец - та еще "птица". Эти больше, чем 130-летние часы не работали минимум полвека, а то и больше - износ подшипников платин я обнаружить не смог, как колеса не качал.
Насчет амплитуды - посмотрю, что будет после замены лески на кетгут и, при необходимости, повторной мойки и пересмазки. Покуда она, амплитуда, потихоньку растет и, возможно, уже завтра или через пара дней уверенно дойдет до 1,5 больших деления вектора в каждую сторону.

Я, вот, считаю, что эта амплитуда и сейчас уже вполне нормальная!

Сергей Дмитриевич 16.09.2019 14:22

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5515586)
что будет после замены лески на кетгут

Менять тоже без разборки планируете?:D

aleks1960 16.09.2019 14:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 5516322)
Менять тоже без разборки планируете?:D

Дмитрич, узлом к леске привязать, и делов то :D и штифты вытаскивать не надо :p

Timesmoney 16.09.2019 16:49

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5515387)
в отличие от ДВС, к примеру, в котором детали работают с непрерывной подачей масла под давлением, где после периода приработки предполагается смена масла и масляных фильтров

Не сочтите за офтоп "период приработки" чистый развод автосервиса - можете посмотреть в сервисной книжке, в т. ч. АВТОВАЗ.

Sashun 16.09.2019 19:00

Цитата:

Сообщение от Timesmoney (Сообщение 5516501)
"период приработки" чистый развод автосервиса

Для автосервиса - вполне возможно. А для теории надежности в машиностроении - отнюдь. Первый попавшийся пример из инета: Автореферат диссертации по процессам и машинам агроинженерных систем, 05.20.03, диссертация на тему: "Интенсификация процессов приработки цилиндро-поршневой группы отремонтированных дизельных двигателей путем финишной обработки гильз цилиндров антифрикционными материалами"
http://tekhnosfera.com/intensifikats...#ixzz5zhaktGUV .

Если есть "процесс приработки", который интенсифицируют (ускоряют), то он занимает некоторое время. Это время и есть "период приработки."

О приработочном периоде в автосерсисе можно почитать, например, тут - https://tech.wikireading.ru/15561

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 5516322)
Менять тоже без разборки планируете?

Верно! Конструкция барабанчика в часах Gebruder Resch Remember 3 weight clocks выпуска 1887 г. позволяет закрепить на нем кетгут без рассоединения платин и извлечения барабанчиков из механизма.
Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 5516337)
Дмитрич, узлом к леске привязать, и делов то и штифты вытаскивать не надо

Немного иначе. Просто вплавляем паяльником конец нити кетгута №6 или №7 к концу размотанной с барабанчика лески диаметром 0,8, вытягиваем за узелок лески ее из отверстий барабанчика, завязываем на хорде между отверстиями барабанчика прямой узел и протягиваем этот узел в полость барабанчика. Все равно эта, начальная часть кетгута нерабочая - после опускания гирь в нижнее положение на барабанчиках остается несколько (2-5) витков кетгута.
Поэтому, после закрепления конца кетгута к барабанчику, аккуратно наматнываем заводным ключом виток к витку на барабанчик десяток витков кетгута. Тем, кто имел дело с жильными часами, дальнейшее понятно без моих пояснений.

Sashun 23.09.2019 15:52

Всякая разная рыболовная леска заменена на кетгут "Igar" №6 (2 доллара за 1,5 метра), хотя вполне можно и №5 (масса гирь по 1,5 кг).
Намотал сдуру кетгута на барабанчики больше положенного - витки второго слоя намотки подклинивают изредка, "втискиваясь" между витками первого. Чтоб не перематывать, обожду покуда часы выходят до нижнего положения гирь и, за пару раз, укорочу лишний кетгут обрезанием со стороны зацепов.

Отлажен бой. Поправлены мелкие дефекты корпуса и механизма. Культура производства (и качество изготовления) в 1887 г. были "на высоте", а автор механизма - весьма и весьма неглуп! Четвертной и часовой бой полностью "развязаны" от механизма хода!
К недостаткам отнесу осевое исполнение фрикциона между главным валом и минутником, требующее точного подбора диаметра штифта крепления на квадрате минутной стрелки и "прыгающую" часовую улитку - четвертная имеет постоянный привод от минутника .
Часы на прогоне 3-й день без сбоев.

Прислушался к советам местных мастеров, купил листок шкурки с зернистостью 2500. Заполирую, таки, палеты, а то на поверхностях импульса заметны малые риски от вековой грязи.

Krysin 23.09.2019 16:25

Здравствуйте. Посоветовал бы Вам, раз уж не розбирали , то пройтись острой зубочисткой по всем подшипникам скольжения в часах. Таким образом Вы выковыряете всю грязь(старая смазка с пилью и окисью латуни) которая размякла и росстала от масла. После чего опять смажте часовым маслом все лунки.
С уважением, Александр.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:02.

© 1998–2024 Watch.ru