Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Renata - best of the best! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=50492)

aruy 21.11.2010 02:21

Цитата:

Сообщение от ShuraF (Сообщение 573150)
Сегодня принесли сей шедевр качества батареек Рената!

имхо, по данному шедевру нельзя говорит о качестве батареек рената. Если бы вы сфоткали батарейку из этих часов и ребро с датой выпуска, тогда можно было бы еще о чем то говорить

Цитата:

Часы еще на гарантии были, те батарейка 100% заводская - палево исключено!
не факт
у меня по соседству есть магазин торгующий часами. Хозяин там слегка прижимистый, если часы не успели продаться и батарейка села, то пытается менять своими силами. Причем нередко ставит уже просроченные батарейки, которым по 3 и более лет, и опять в продажу.

И не надо забывать о правилах эксплуатации часов, учитывая что прошедшее лето для часов было довольно тяжелым. Например забыли часы летом в 35 градусную жару на приборной панели в машине и пошли купаться, они нагрелись там более 60 градусов. Или полежали с ними на пляже, прыгнули потом в них в воду и тд и тп. Для батарейки да и самим часам это не есть хорошо.

Если говорить о РЕНАТА вообще, то изредка попадалась левая рената, но это отдельный разговор. Из нелевых совсем потекших ренат не видел, соль видел, но на просроченных. Лично я с 2003 года закупаюсь у официального дилера ренаты в россии. Те более 7 лет использую ТОЛЬКО ренату, за это время некоторые постоянные клиенты уже по 3ему кругу меняют батарейки. Лично меня качество ренаты устраивает и мои слова основаны на реальном опыте, а не на слухах и и чьих то рассказах.

ShuraF 21.11.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от r.zaplatkin (Сообщение 575318)
а на фото явныи утопленник у обильно потеющих такая фигня случается особенно если от часов корвалолом попахивает.

Еще раз повторюсь для особо уверенных - нет в часах на фото воды и не было!

ShuraF 21.11.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от aruy (Сообщение 576269)
у меня по соседству есть магазин торгующий часами. Хозяин там слегка прижимистый, если часы не успели продаться и батарейка села, то пытается менять своими силами. Причем нередко ставит уже просроченные батарейки, которым по 3 и более лет, и опять в продажу.

Предпродажную подготовку этих часов проводим тоже мы, те мы бы тогда Сони или Макселл поставили, если бы в них менялась батарейка перед продажей. Следов вскрытия часов не было, это точно, иначе бы клиента точно послали - с этим у нас очень строго, это первое, что исследуется, а уж вскрытие в магазине видно всегда. Так что тоже эта версия не проходит.

Андрей Крукович 21.11.2010 14:16

На 90% использую Ренату, уже несколько лет. При этом выдаю гарантию на 1 год. Никаких проблем не было.
У меня такой вопрос:
Может ли вообще протечь оксид-серебренная батарейка? В ней жидкость какая-то есть?
Если жидкость есть, то сколько её там? Достаточно, чтоб залить весь механизм с циферблатом в придачу?

Щелочные текут, это не секрет. Текли старые аккумуляторы на "кинетиках" (сейчас такие не выпускаются). Но вот по оксиду-серебра, что-то вот сомнения у меня...
Да и щелочные с аккумуляторами, заливали только батарейный отсек и немного вокруг, но не более того.

Станислав Катаев 21.11.2010 20:01

Любой применяемый в часах элемент питания основан на протекающей в нём постоянно химической реакции.
Для её осуществления между анодом (порошкообразный цинк) и катодом (оксид серебра в «серебряных» батарейках, диоксид марганца в алкалиновых) постоянно находится электролит — вещество, расплав или раствор, которое проводит электрический ток вследствие диссоциации на ионы. Примерами электролитов могут служить растворы кислот, солей и оснований. Практически в серебряно-цинковых применяются два раствора
оснований (они-же основные гидрооксиды) – калия и натрия , о чем все производители , включая Renata, сообщают совершенно определенно.
Когда подобные элементы питания называют «сухими», то имеется в виду, что в них электролит лишен подвижности в поглощающих материалах или гелях (например, смешан с загустителем, таким как крахмал, для образования пасты). Он может быть и жидким, но защищенным от вытекания. (В этом как раз и состоит одна из задач производителей батареек – сделать их герметичными; вторая – обеспечить равномерный длительный разряд – осуществляется конструкцией разделительных сепараторов, их толщиной и проницаемостью для ионов).
КОРОЧЕ: В СОВЕРШЕННО СУХОЙ СРЕДЕ ПОДОБНАЯ РЕАКЦИЯ ПРОИСТЕКАТЬ НЕ БУДЕТ, как бы нам этого не хотелось…
А "экономные" производители не жалеют раствора, но недокладывают оксид-серебряную прослойку катода. Еще в советское время это проявлялось в постоянных протечках знаменитых СЦ-21, выпускавшихся близ Новосибирска. Об такой "экономии" лично мне рассказывал один из технологов этого несуществующего уже производства.
Возможно подобная история повторяется в наше время в другом месте...

Mickey 21.11.2010 22:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Станислав Катаев (Сообщение 576840)
А "экономные" производители не жалеют раствора, но недокладывают оксид-серебряную прослойку катода. Еще в советское время это проявлялось в постоянных протечках знаменитых СЦ-21, выпускавшихся близ Новосибирска. Об такой "экономии" лично мне рассказывал один из технологов этого несуществующего уже производства.
Возможно подобная история повторяется в наше время в другом месте...


Почти всё верно, за исключением последнего абзаца (в цитате). Нет никакой связи между протечкой электролита и количеством оксида серебра (Ag2O) !! Верный признак малого количеста серебра - малая ёмкость и соответственно малый срок службы. Про Ренату такого не скажешь, даже на этом форуме приводились примеры Ренаты, кот отходила 5 лет.
Дело в том, что хим реакция в батарейке - это реакция замещения : Zn + Ag2O -> 2Ag + ZnO Реакция идет пока хватает серебра - это видно из формулы.
А протечки в СЦ-21 - это только по причине плохих изолирующих прокладок анода (хотя серебра тоже мало клали...)

Отвечаю на вопросы Андрея Круковича : гелеобразный электролит (20 - 45 % раствор KOH или NaOH) находится в аноде. Его относительные размеры понятны из прилагаемой схемы. Так что сами делайте выводы, смог ли подтёкший электролит полностью затопить те часы.
Могут ли оксид-серебряные батарейки протечь ? Могут. Когда хим. реакция замещения затухает, напряжение батарейки падает, часы встают. НО процесс разрушения сепараторов продолжается - серебро реагирует с цинком - стимулируется внутренний коррозийный процесс с выделением водородо-содержащих газов, которые и выдавливают электролит наружу сквозь изолирующие прокладки. Это процесс идёт во всех батарейках независимо от бренда

Александер 21.11.2010 23:09

Приветствую!
Такой вопрос: может ли протекший элемент питания в герметичных часах приводить к запотеванию стекла?

Станислав Катаев 21.11.2010 23:18

О связи между протечками и количеством оксида серебра и не утверждалось мною. (А лишь как имевший место быть пример нарушения технологической дисциплины).
А вот Mickey совершенно справедливо заметил, что причина в плохих изолирующих прокладках, что и является основным критерием выбора между качественными и некачественными батарейками.(При всех прочих равных параметрах: тип, напряжение, емкость, химический состав и т. п.)
Процесс-то выдавливает электролит всегда, но в одном случае протечка есть, а в другом - нет!!!
У каждого своя статистика, но собственным глазам приходится верить, тем более, что примеров множество.
Что же касается свойств указанных веществ "20 - 45 % раствор KOH или NaOH"-то они являются едкими щелочами - очень коррозионноактивными, легко прожигающими, например, прокладки-изоляторы под токосъёмниками.
И задача изготовителя элементов питания, как мне кажется, свести к минимуму подобные протечки....

Андрей Крукович 23.11.2010 05:51

Рената первая эту тему затронула, посмотрите новость от 11 мая 2010 года:
http://www.renata-telstar.ru/

Станислав Катаев 23.11.2010 09:56

Вложений: 1
К вопросу о первенстве.
Подобные батарейки SONY выпускает уже не менее двух лет (это я их использую столько), а скорее всего этот срок значительно больше.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:27.

© 1998–2024 Watch.ru