Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Первые шаги в ремонте (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Пружина цепляет барабан у настенных часов. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=473672)

Ershov Alexandr 12.01.2019 10:38

Цитата:

Сообщение от wf112018 (Сообщение 5192764)
померил. 0,4 мм. и что мне выбрать?

Конечно той ширины какую Вы намеряли. Внимательно осмотрите внешний конец старой пружины, обычно следы укорачивания можно найти. Неплохо бы замерить внутренний диаметр барабана.

Sashun 12.01.2019 11:23

Цитата:

Сообщение от wf112018 (Сообщение 5102941)
Пружина цепляет барабан у настенных часов.

Обманывать - не надо!

Разумеется, если не вставлен вал и барабан не закрыт крышкой - пружина немного выпирает из барабана. Это - вполне нормально - идеально плоских пружин не бывает.
Как только Вы вставите на место ось и закроете барабан крышкой, приподниманию внутреннего витка пружины будет препятствовать зацеп вала.
Смещению вала в осевом направлении препятствуют донышко и крышка барабана, а зацеп вала, выполненный по ширине ушка внутреннего витка пружины не дает смещаться вдоль оси самой пружине.
Так что внутренние витки пружины "цеплять" барабан никак не могут - осевой люфт вала относительно барабана, собранного с пружиной и крышкой - не более 0,2-0,4 мм. При этом пружина находится на таком же, примерно расстоянии от крышки, поскольку ширина пружины меньше расстояния между заплечиками вала примерно на 0,5...1 мм.

Душан Грујић 12.01.2019 13:06

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5193351)
Обманывать - не надо!




Добрый день!

Не надо судить так строго! Пружина деформирована в плоскости, так что ТС не может закрыть барабан, следственно пружина цепляет барабан. Всегда лучше объяснить вместо того, чтобы критиковать.

С уважением, Душан

wf112018 12.01.2019 13:41

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 5193475)
Добрый день!

Не надо судить так строго! Пружина деформирована в плоскости, так что ТС не может закрыть барабан, следственно пружина цепляет барабан. Всегда лучше объяснить вместо того, чтобы критиковать.

С уважением, Душан

Если пружину придавить то крышка отлично закрывается и ось вставляется. Начинаешь ключиком вращать пол оборота и пружина начинает обдирать крышку изнутри. Зазор между язычком вала и отверстием в пружине 5 мм! Я тоже удивлен зачем такая дырень под язычок, по другому не скажешь.

Фот фото язычка оси и зазора. Сделал с другого конца пружины, в начале пружины точно такое же отверстие.Вложение 2444115
Да и чего говорить о решенном. Вопрос сложно ли укоротить новую пружину, так как если ее купить то она длиннее на 10 см будет

Цитата:

Сообщение от Ershov Alexandr (Сообщение 5193283)
Конечно той ширины какую Вы намеряли. Внимательно осмотрите внешний конец старой пружины, обычно следы укорачивания можно найти. Неплохо бы замерить внутренний диаметр барабана.

Я вроде писал размеры. Диаметр барабана 36 мм. Следы укорачивания есть или нет наверное не самый важный вопрос сейчас. Вот фото язычка на всякий случай. Там типа радуги перед язычком пружины. Следы это или нет не могу сказать.
Вложение 2444104

Душан Грујић 12.01.2019 15:03

Цитата:

Сообщение от wf112018 (Сообщение 5193515)
Вопрос сложно ли укоротить новую пружину, так как если ее купить то она длиннее на 10 см будет




Добрый день!

Мы не знаем если пружина родная, или ее уже заменили. Это является возможным проверить так что нам должно будет сделать расчет.

Для этого нам должно будет узнать нескольких параметров этих часов:

1 - внутренний диаметр барабана
2 - внешний диаметр вала барабана
3 - число зубов барабана
4 - число зубов триба центрального колеса
5 - запас хода часов

С уважением, Душан

wf112018 12.01.2019 17:35

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 5193650)
Добрый день!

Мы не знаем если пружина родная, или ее уже заменили. Это является возможным проверить так что нам должно будет сделать расчет.

Для этого нам должно будет узнать нескольких параметров этих часов:

1 - внутренний диаметр барабана
2 - внешний диаметр вала барабана
3 - число зубов барабана
4 - число зубов триба центрального колеса
5 - запас хода часов

С уважением, Душан

Спасибо за столь тщательный подход. Запас хода я не узнаю. Раз в 3 дня на 2 оборота подзаводил вроде. Не помню. Это машинально делалось по ощущениям натяга пружины. Пока легко крутилось я заводил, как усилие пошло я переставал.
Я попробую посчитать зубья и тд. Для мотивации ответьте пожалуйста, сложно ли укоротить новую пружину? Если там дел на 15 минут, то я проще укорочу ее и все.
Даже если расчеты нам дадут информацию о том что часам нужно 150 см пружину, это лишняя нагрузка на барабан. Жил я как то с короткой пружиной, и дальше проживу)
Часы GB. Может кто то и так знает что там за пружины.

nevenbekriev 12.01.2019 23:28

Послушайте, 10 см - ето небольшая разница и резать ничего ненадо.
Отрезать - дело простое, но потом нужно отпустить конец и сделать новое отверстие.
А почему думаете, что нагрузка на барабан каким-то способом зависит от длины пружины??? Ето заблуждение. От длины пружины зависит только продолжительность хода, а точнее - число оборотов вала от спущенного состояния пружины до полного завода. Есть такая длина (при данной толщины), при которой обороты имеют максимум. Если пружина длиннее, тогда ход будет короче, чем когда у пружины длина правильная. Когда длина правильная, пружина занимает точно половину площади свободного пространства барабана. Свободное пространство - ето площадь внутри барабана минус площадь сечения вала...
Если поставите новую пружину, усилие в механизм намного увеличится. Ето основная идея при замене пружины... Конечно, износ тогда будет больше, но часы проектированны так.
Если ето Вам не нравится, тогда оставьте старую... Возможно часы будут идти с ней достаточно долго, но можно будет проблемно добыться достаточной изохронности...

Душан Грујић 12.01.2019 23:59

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 5194248)
Послушайте, 10 см - ето небольшая разница и резать ничего ненадо. Отрезать - дело простое, но потом нужно отпустить конец и сделать новое отверстие. А почему думаете, что нагрузка на барабан каким-то способом зависит от длины пружины??? Ето заблуждение.



Добрый вечер, Невен!

Чтобы помочь, я предложил рассчитать необходимую пружину, однако необходимые параметры не были получены, а я догадаться не буду потому что это будет только тратя времени. Кстати, практически все о пружинах уже объяснено в ветке "Пружина - Двигатель часов" включая расчет в MS Excel.

С уважением, Душан

wf112018 13.01.2019 13:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 5194272)
Добрый вечер, Невен!

Чтобы помочь, я предложил рассчитать необходимую пружину, однако необходимые параметры не были получены, а я догадаться не буду потому что это будет только тратя времени. Кстати, практически все о пружинах уже объяснено в ветке "Пружина - Двигатель часов" включая расчет в MS Excel.

С уважением, Душан

Я не отказывался от помощи. сказал спасибо. текущая длина 125 у меня.
на сайте 150 см длина у пружины и диаметр 40 мм. она в мой барабан 36 мм не влезет.
все равно нужно укорачивать. перед тем как пускаться в расчеты, я хотел бы узнать, ее вообще реально укоротить или нет. и как это сделать. чтобы понять, смогу я это сам или нет.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

лежит куча шестеренок. это триб центрального колеса?

Вложение 2445218
внутренний диаметр барабана 36 мм
число зубов 84 барабана
диаметр вала 12,11 мм

nevenbekriev 13.01.2019 13:15

Пружина без проблем войдет в барабан 36мм, но отрезать внешний конец и сделать отверстие - действительно дело на 5 минут.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:40.

© 1998–2024 Watch.ru