Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Посоветуйте первые часы, выбираю из Epos (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=232294)

Agriz 07.08.2014 18:03

Понятно, что на сайте. Я не помню, в каком конкретно месте какого документа. У них там всё так хитро закопано :) Чтоб никто не разобрался в головокружительных успехах японского часпрома :)

Alexxx 07.08.2014 18:36

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2624910)
А Алекс, похоже, несколько лет отсутствовал. Ему и не вдомек, что у швиссов есть все, что у японцев.

Благодарю за внимание к моей скромной персоне.
Да, отсутствовал на форуме, и конечно, - откуда мне было узнать, что за такой короткий период свиссы наконец-то догнали японцев. :)
Хотя логично, Китай же развивается, соответственно, все лучшее китайское становится швейцарским!
Или я что-то путаю? Дешевые швейцарские часы все так же собираются вручную пастушками-девственницами после прогулки босыми ножками по росе? Или наконец-то - на передовом китайском производстве?
Ну ка - расскажите всю правду новичкам ...

To Agriz - Сорри, не знал, кто такая Ирина. Буду впредь деликатней и мягче.:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Неа. Предлагаю давать их компетентнее и объективнее.

Ага, ладно, конечно, попробую.:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
И если у известной марки механизм, мягко говоря, так себе — лучше об этом хотя бы предупредить новичка. А не трубить, что она "беспроигрышная" (что неправда).

Как Вы догадались, что я трубник?:)
То ТС - слушайте, как сказала ув Agriz !
Сейко - известная марка, механизм у этой модели - так себе, возьмите лучше другую модель от Сейко!! Ну хотя бы по цене Эпос - Там точно - беспройгрышно!!:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Это Вы сами себя "учёным" титуловали? Кроме выбора только по названию марки, в чём Ваша "учёность" проявляется? :rolleyes:
О моей репутации не беспокойтесь ;)

Боже упаси, конечно нет, не себя, не сам, и репутация Ваша не беспокоит.:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Ага. Увижу, что из трёх часов на механизмах Seiko 4R36, Unitas 6497 и ETA 2824 Вы посоветовали выбрать вариант с худшим механизмом.

Увидели? Покажите, плиз, достоверные данные о том, что этот механизм - худший?

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
ТОЛЬКО потому, что на нём хорошо известное Вам имя Сейко.
Даже не сомневаюсь, что перед этим советом Вы и не подумали уточнить, какие там механизмы :rolleyes:

Да, все так , как Вы говорите, а я все думаю - сейко, сейко, ну где я мог это имя видеть...

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Отличный совет новичку — искать модели по цене. Ни механизмов путных не подсказали, ни хотя бы линеек... Пусть купит 7s26 по цене Эпоса (фигурально выражаясь) :rolleyes:

Не, я вроде не выражался...
И не предполагал, как важен именно мой совет новичку!! Раз мой совет имеет решающее значение, буду сначала советоваться со всем форумом, что советовать новичку...

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Вы говорите про некие нафантазированные "сферические сейко в вакууме", которых нет в природе.

Ну как же я красиво сказал, что Вы так красиво ответили!!:)
Оба - красавцы!

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Разумеется, убогие "нижние" Сейки даже близко не конкурент Эпоса. А Эпос не конкурент Гранд Сейко. Но ТС вроде не на ГС глаз положил?

Ну так положите глаз ТС на ГС, или это сделаю я.:)

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Кстати, у презренных "корпусителей ЭТАшки" есть большой-большой плюс: благодаря специализации и кооперации они (не имея собственного инжиниринга и сложного производства) способны выпускать изделия, по качеству не уступающие продукции Группы Свотч. То есть видя марку Эпос, ты заведомо понимаешь гарантированный уровень часов (по качеству и цене). А видя "Сейко" ("мануфактуру", ага), ты еще должен поразбираться, в каком китае из какого кричного железа его слепили (может к счастью оказаться, что не в Китае и из качественных материалов... а может и не оказаться :))

Ну да, Сейко - для Вас - вся такая разная... А группа Свотч - вся едина?
Тут Вам и Бреге, и Эпос, да и что там скрывать, даже самые достойные модели самих Свочей делаются одинаково!:) И точно в Китае, и думать не надо и разбираться не надо. Или не в Китае?

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2625733)
Напишите конкретные модели и механизмы, с которыми Вам "везло". Тогда будет о чём поговорить предметно.

Предлагаю переместиться в раздел Сейко, чтобы не раздувать эту тему - буду доставать из коробки свои сейки и диктовать их механизмы - а Вы - комментировать предметно.

nchir 07.08.2014 18:37

Какой механизм у seiko считается хорошим? Да и у Epos и остальных, на что нужно смотреть выбирая часы не с шестизначным ценником. Хоть я уже заказал seiko, думаю одними часами не ограничусь и знать что выбирать в будущем не повредит.

Alexxx 07.08.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от nchir (Сообщение 2625799)
Какой механизм у seiko считается хорошим?

Все кварцы, кинетики, авторелей вообще супер.
По механике - пусть советуют другие - я так понял - у меня слишком дорогие калибры... или слишком везет...:)

Если Вы хотите непременно механику - советую обратить внимание на одну из моделей Ситизена - NP3010-00A - Citizen Automatic - цифры модели могут разниться в зависимости от цвета корпуса, цифера, браслета/ремешка и т.д.

Считаю одними из наиболее удачных - сапфировое стекло с антибликом, интересный циферблат - на мой вкус, почему-то, светлый понравился больше, отличный дизайн - это имхо, водозащита 100м - могут быть вполне первыми и единственными часами. Качество и презентабельность намного превышает ценник - который крайне гуманный. в Ветке Ситизен поищите - когда то несколько раз делали обзор.

anatolyi 07.08.2014 19:37

Добрый вечер, джентльмены!)
Alexxx, прошу Вашего совета - выбираем в подарок молодому коллеге (22 года) его первые часы.
Предпочтение классике, бюджет 10-15 тыс.руб.
Надеюсь на форум можно кидать ссылки инет магазов (не рекламы ради), а показать понравившиеся модели:
http://www.*************/wrist-watch...610.36.037.00/
http://www.*************/wrist-watch...p/#prettyPhoto
SEIKO SRN051P1
TISSOT T063.610.36.037.00
сам больше склоняюсь к сейке. Буду признателен, если подскажете более интересные модели в этом бюджете.

gromm 07.08.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2625798)
что за такой короткий период свиссы наконец-то догнали японцев.

А никто никуда не убегал ,чтобы догонять;)
Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2625798)
все лучшее китайское становится швейцарским!

Знаете, мне обмен лозунгами уровня плинтуса не интересен. Я все как-то стараюсь фактами оперировать. А они какие-то упрямые и в лозунги не укладываются:D
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=187908
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=137936

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2625798)
Ну ка - расскажите всю правду новичкам ...

Правда в том ,что понятие Swiss Made имеет вполне конкретное описание и параметры. А вот Made in Japan- нет. А сами японцы говорят ,что данные надписи обусловлены требованиями различных рынков сбыта. И к производству комплектующих и сборке не имеют отношения. Может Вы поделитесь тайным знанием?

Alexxx 07.08.2014 20:06

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2625898)
Правда в том ,что понятие Swiss Made имеет вполне конкретное описание и параметры.

Я то знаю - Поделитесь со всеми.

gromm 07.08.2014 20:19

Цитата:

Сообщение от Alexxx (Сообщение 2625910)
Я то знаю - Поделитесь со всеми.

И в Гугле понятие бан отсутствует. Любой может легко найти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
Вы тут кого-то на чистую воду пытаетесь вывести? Смешно.
Может дадите ссылку на Made in Japan? Ибо даже во всемогущем нет ссылок на документ, в котором описаны условия, при которых часы (ну или любой продукт) может нести эту гордую надпись.
Кстати, Вы бы ознакомились с новинками Ситизена. А то советуете модели, которым сто лет в обед. Нынче они ставят La Joux-Perret и калибры их разработки;) Вот, понимаш, какая заогулина! (с) :)

Alexxx 07.08.2014 20:44

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2625930)
И в Гугле понятие бан отсутствует. Любой может легко найти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made
Вы тут кого-то на чистую воду пытаетесь вывести? Смешно.
Может дадите ссылку на Made in Japan? Ибо даже во всемогущем нет ссылок на документ, в котором описаны условия, при которых часы (ну или любой продукт) может нести эту гордую надпись.

Ну и в чем была проблема самому сказать?

Мне не трудно -
"Определение «Swiss Made» по закону Швейцарии

Часы называются Швейцарскими в соответствии с законодательством если:

-они обладают швейцарским механизмом,
-механизм в эти часы устанавливают в Швейцарии;
-изготовитель выполняет окончательную проверку в Швейцарии

Определение «Swiss Movement» (швейцарский механизм) по закону Швейцарии

Механизм в часах считается швейцарским если:

-механизм собран в Швейцарии
-механизм прошел проверку производителя в Швейцарии
-не менее 50 % затрат на производство и компоненты осуществляется в Швейцарии

В сумме, часы считаются Швейцарскими, если они имеют Швейцарский механизм или они собраны в Швейцарии и если окончательный этап сборки находится в Швейцарии."

Цитата:

Сообщение от anatolyi (Сообщение 2625871)
Alexxx, прошу Вашего совета .

Прошу прощения, если нужен мой совет - отвечу в личку, в этой теме другой вопрос и ТС. И так уже тему увели.

Далее, из уважения к nchir, комментирую только конкретно по теме.

gromm 07.08.2014 20:45

И что? Дальше то что? Может про японцев все таки? В каких городах и весях куется мануфактурность? Знаете?

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 2625970)
комментирую только конкретно по теме.

Мммм, ух ты. Это типа "Сейко - лучший дайвер?":D


Часовой пояс UTC +3, время: 05:48.

© 1998–2024 Watch.ru