Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   За что платим-4: битва бастардов. “Пилоты” Davosa VS San Martin VS “Штурманские” (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608745)

Rana 13.10.2023 17:57

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6832612)
Вот и сравните, если интересно, отличий хватает.

Вы снова забыли контекст. Вы говорили о крутости дизайнера Волмакса (это же поэтому ЧЧЗ их заказ делают?), а не о мелких различиях в конкретном дизайне взятом из советов. Так что у нас на форуме таких дизайнеров много. И Вы можете тоже, главное народ на заказ собрать. ;)

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 6832638)
Ну флигеры Деклы и Архимеде как-то же остаются. Даже без логотипов.
А, ну да: это другое.

Остаются, а Волмакс даже не пробует без советского лого. Наверное, что-то знают о своем покупателе. ;)

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6832897)
Вас этот Москвич сильно задел, я смотрю, вернитесь к истории, МЧЗ-1, купленный под ключ американский завод, он получается делал американские часы только с русским названием?

Мало купить завод. Нужно вырастить кадры и внедрить культуру производства.

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6832943)
Я меж тем утром достал, завел и надел свои Штурманские, очень удобные часы для зимы, небольшие, легкие, обтекаемой формы, прекрасно проходят под рукава верхней одежды….

А не Вы ли случайно в теме Ракеты рассказывали, что компактные корпуса не нужны и пухляши от Ракеты прекрасно лезут под манжеты? Когда выгодно сказать одно - говорим, когда противоположное - тоже сойдет. ;)

MKurbatov 13.10.2023 18:29

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6834124)
MKurbatov меня должна впечатлить отштампованная в китае крышка или набраный в китае из проката браслет? Если мы будем говорить о китайском производстве, то я могу куда более интересных вещей накидать, на фоне которых все эти штурманские будут мрачным шлаком. И старые и новые.

Видимо в вашем понимании прогресс это просрать свое производство, чтобы потом перепродавать китай с механизмами несуществующей страны. Это и есть в вашем понимании прогресс?

Производство часов в советских масштабах и советскими методами кончилось ввиду неактуальности предмета производства, если вы этого не можете понять. Есть мелкие серии, выпускающиеся на негосударственные деньги. И для того, чтобы сделать продукт бюджетным, люди выпускающие часы ищют способы оптимизации расходов. Браслет сделан качественно. У того же Востока я таких не встречал. Где он сделан, на нем не написано, а на часах написано, что они сделаны в России.
Точно так же и швейцарцы по их закону о маркировке "swiss made" не обязаны стопроцентно все компоненты делась в Швейцарии.
Биться головой о стену с криками, все просрали, Союз распался, это глупое занятие. Есть историческая реальность. Думаю, часовые заводы в советской форме и без распада Союза не существовали бы сейчас.

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6834118)
Объемный цифер с Юрой мне понравился. Да, здорово.
Так что все таки происходит с механизмами?
Вы ведь прекрасно все понимаете и знаете что так нельзя.
Так какой смысл презентовать и расхваливать оформления если с механизмом творится такой бардак.

Мой идет с точностью около 20 секунд в сутки, меня устраивает. Спрашивал в ветке Полета, можно ли его чинить если что, ответили, что легко, запчастей валом. Я осознанно пошел на определенные риски выбрав винтажный и невыпускающийся ныне механизм.
Есть еще современный Восток, если нужно. Хотя, Полет устанавливают в более интересные линейки. Для тех, кто критикует, производитель говорит, что Полетовских механизмов конечное количество, через какое- то время их не будет.

------- ADDED AFTER 10 MIN --------

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6834125)
А не Вы ли случайно в теме Ракеты рассказывали, что компактные корпуса не нужны и пухляши от Ракеты прекрасно лезут под манжеты? Когда выгодно сказать одно - говорим, когда противоположное - тоже сойдет. ;)

Ракета прекрасно носится с одеждой в неформальном стиле. Ракету я могу носить и зимой и летом, а вот Штурманские только зимой под рукав. Мелковаты они все же в моем понимании и с моим запястьем в 21,5 см.

0ceanborn 13.10.2023 18:30

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6833981)
Ну, что же. Будем сравнивать прогресс. Как и обещал вчера пара механизмов - бюджетный швейцарец и отечественные часы.

Спасибо, очень интересные фото. Отдельное спасибо ща пояснения)

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6834125)
Остаются, а Волмакс даже не пробует без советского лого. Наверное, что-то знают о своем покупателе. ;)

Наверное, успели оформить права)
А на б-урах лого и не было. А если бы было, за его воспроизводство, вероятно, и присесть можно было бы)

MKurbatov 13.10.2023 18:31

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6834125)
Вы снова забыли контекст. Вы говорили о крутости дизайнера Волмакса (это же поэтому ЧЧЗ их заказ делают?), а не о мелких различиях в конкретном дизайне взятом из советов. Так что у нас на форуме таких дизайнеров много. И Вы можете тоже, главное народ на заказ собрать. ;)


Контекст забыли все похоже. Есть Ролексы, Омеги, Луи Витоны, Океаны, Ракеты, Молнии, Унитасы. Несчастные Давоза с Сан Мартинов вообще всем пофиг.

lexei 13.10.2023 18:33

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834127)
Производство часов в советских масштабах и советскими методами кончилось ввиду неактуальности предмета производства, если вы этого не можете понять.

Оно закончилось по другим причинам. В виду убогости этого самого производства и его неконкурентоспособности. На данный момент производство часов в РФ отсутствует как явление. Это либо сборка из китайских запчастей, либо сборка из китайских (или не китайских) запчастей со свими компонентами. Но это не производство.

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834127)
Есть мелкие серии, выпускающиеся на негосударственные деньги.

В этом мире где то выпускаются часы за государственные деньги? Хоть один пример?


Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834127)
Точно так же и швейцарцы по их закону о маркировке "swiss made" не обязаны стопроцентно все компоненты делась в Швейцарии.

Нет, не обязаны. Но если число копонентов чуть больше, чем ничего, то и надписи швисс мейд на часах не будет. А так, да и в европе хватает фирм, которрые клепают часы из азиатских запчастей. Этого никто и не скрывает.





Пс: вчера смотрел космос марсоход. В принципе, не сказать что ужасные часы. Но портрет какого то космонавта и гордая надпись сделано в россии вкряченная, что аж еле влезла на ротор nh36a от тайм модуль просто выморозила. Странно, но на офф сайте оборот часов стыдливо не показывают.

Ну а мой пост с картинками не про то, что вы там себе нафантазировали, а про то, что внутри ваших, собранных из китайских запчастей часов стоит редкостный шлак по уровню исполнения. Но главное что вам нравится этот шлак в китайской скорлупке.

MKurbatov 13.10.2023 18:53

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6834144)
Оно закончилось по другим причинам. В виду убогости этого самого производства и его неконкурентоспособности. На данный момент производство часов в РФ отсутствует как явление. Это либо сборка из китайских запчастей, либо сборка из китайских (или не китайских) запчастей со свими компонентами. Но это не производство.


Раз в России делают механические часы точнее японских за ту же цену, производство очень даже есть.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6834144)
В этом мире где то выпускаются часы за государственные деньги? Хоть один пример?

СССР. Те же Штурманские были не для продажи.

NoZvezda 13.10.2023 18:55

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6834124)
эти штурманские будут мрачным шлаком. И старые и новые.

Видимо в вашем понимании прогресс это просрать свое производство, чтобы потом перепродавать китай с механизмами несуществующей страны. Это и есть в вашем понимании прогресс?

Они не "будут", они и есть мрачный шлак. Китайский фэшн.

Просто человеку, принесшему за них в жертву деньги,
очень трудно согласиться с любыми обьективными доводами. С любыми. Поэтому и возникает субьективный "а мне они нравятся и все тут".

Вы им приводите факты, доводы, рисунки...но это бесполезно, деньги то пожертвованы.

MKurbatov 13.10.2023 18:58

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6834144)

Нет, не обязаны. Но если число копонентов чуть больше, чем ничего, то и надписи швисс мейд на часах не будет. А так, да и в европе хватает фирм, которрые клепают часы из азиатских запчастей. Этого никто и не скрывает.

Это вы зря конечно.

ЧАСЫ СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ШВЕЙЦАРСКИМИ, ЕСЛИ:

их техническая разработка происходила в Швейцарии;
они имеют швейцарский механизм;
механизм был установлен в корпус в Швейцарии;
заключительное тестирование проведено в Швейцарии;
не менее 60% производственных затрат сгенерировано в Швейцарии.

Ни слова про браслеты. 60% стоимости, не более того.

Clapton 13.10.2023 19:01

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834127)
Мой идет с точностью около 20 секунд в сутки, меня устраивает. Спрашивал в ветке Полета, можно ли его чинить если что, ответили, что легко, запчастей валом. Я осознанно пошел на определенные риски выбрав винтажный и невыпускающийся ныне механизм.
Есть еще современный Восток, если нужно. Хотя, Полет устанавливают в более интересные линейки. Для тех, кто критикует, производитель говорит, что Полетовских механизмов конечное количество, через какое- то время их не будет

Я говорю не о механизмах как таковых и их ограниченном количестве, а о заваленых шлицах на крепеже который выставлен на показ.
Ведь эта "мелочь" сдает с потрохами всю контору и её отношение к сборке этого продукта.

Rana 13.10.2023 19:04

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834127)
Ракета прекрасно носится с одеждой в неформальном стиле. Ракету я могу носить и зимой и летом, а вот Штурманские только зимой под рукав. Мелковаты они все же в моем понимании и с моим запястьем в 21,5 см.

То есть корпус не аргумент. Тогда к чему оно было? :)

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6834143)
Контекст забыли все похоже. Есть Ролексы, Омеги, Луи Витоны, Океаны, Ракеты, Молнии, Унитасы. Несчастные Давоза с Сан Мартинов вообще всем пофиг.

Понятно. Ваши «аргументы» про дизайнеров тоже были в молоко. ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 00:06.

© 1998–2024 Watch.ru