Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Steinhart Ocean 1 или что то другое? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=270586)

prom99 24.04.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от AndreyS1 (Сообщение 3044770)
..., если лупа на дате не сильно держит, тоhttp://farm6.static.flickr.com/5057/...757ec5c2a3.jpg . ...

http://us.tagheuer.com/uploads/newsp...3cd09f594c.jpghttp://2hour.ru/image/cache/data/hou...58-800x800.jpg
:D
Мы все немного хомашиздим
Чего нибудь и как нибудь

Dim61 24.04.2015 10:22

Цитата:

Сообщение от Censored (Сообщение 3044831)
Если находишься в таком кругу

В этом случае и вопрос о выборе Штайна Давоса и прочего даже не возникнет.

Аккаунт удален 24.04.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3044824)
1. Я вот тоже не совсем понимаю, а чем так провинился Штайн? Почему к нему такое отношение?

2. За что обвинения в "заимствовании" разработок Ролика?

1. Я думаю, что не в чём эти часы не провинились, как впрочем и не прославились ;) Кто-то возможно считает иначе.

2. Какие такие обвинения? Я наблюдаю лишь вялотекущее обсуждение и обмен мнениями.


*******
Мне эта тема интересна тем, почему люди вместо самобытных часов выпущенных производителем часов , желают приобрести (и советуют другим) ролексоподобный агрегат от фирмы которая сама ничего не производит и занимается по сути своей дистрибуцией.

Сугубо ИМХО.

ultarior 24.04.2015 10:40

Цитата:

Сообщение от Censored (Сообщение 3044831)
с кем поведешься от того и наберешься)

срочно подружусь с обладателем Ролекса!!! :D
обладателей штайнхарда - не предлагать! :D :D :D

Dim61 24.04.2015 10:47

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3044878)
2. Какие такие обвинения? Я наблюдаю лишь вялотекущее обсуждение и обмен мнениями.

Пост №45 в этой теме: - "денежку лучше занести тому часовому производителю, который не просто нагло тырит у своих коллег по цеху успешный, хорошо себя зарекомендовавший дизайн," (с)
Если имеет место кража, плагиат и прочее, где иск производителя, владельца разработки?
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3044878)
Мне эта тема интересна тем, почему люди вместо самобытных часов выпущенных производителем часов , желают приобрести ролексоподобный агрегат от фирмы которая сама ничего не производит и занимается по сути своей дистрибуцией.

Сугубо ИМХО.

Вообще ничего не производит? Все модели "нагло стыренные"? А где же произведено то, что потом ими продается?

Аккаунт удален 24.04.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3044903)
Если имеет место кража, плагиат и прочее, где иск производителя, владельца разработки?

Вы же писали про какие-то обвинения (см. пост 79, http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=79 ).
Стало быть Вы знаете больше меня.
Вот и расскажите где иски, коль скоро Вы увидали где-то какие-то обвинения.

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3044903)
А где же произведено то, что потом ими продается?

Насколько мне известно, часы Штейнхарт производятся на мощностях стороннего производителя, имя которого покрыто мраком.

Михаил 24.04.2015 10:53

Вложений: 1
;) .

BobbyS 24.04.2015 11:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3044915)
Насколько мне известно, часы Штейнхарт производятся на мощностях стороннего производителя, имя которого покрыто мраком.

Только что на главной странице гюнтеровского сайта не вывешено название этого производителя, а так не особо и скрывается = Revue Thommen :D
Который и сам хомажит Ролики только в путь :D

prom99 24.04.2015 11:30

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...307b1b1ea4.jpg
http://hourboutique.com/img/p/278-678-large.jpg
http://www.toptime.eu/media/catalog/...um-blue_1_.jpg
http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1377363588

NoZvezda 24.04.2015 11:36


Да, вот здесь отчетливо видно, у кого свой дизайн, а у кого ворованный.

Аккаунт удален 24.04.2015 11:42

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3044993)
Только что на главной странице гюнтеровского сайта не вывешено название этого производителя, а так не особо и скрывается = Revue Thommen :D

Помниться вопрос о источнике этой информации поднимался ;) и источник оказался не слишком авторитетным.

Вот эта информация выглядит куда более серьёзной:

Цитата:

23. Где производится сборка часов? Где изготавливают корпуса и прочие комплектующие?
(ответ получен из Steinhart)
Гюнтер Штайнхарт в течение многих лет выстраивал в Швейцарии сеть поставщиков корпусов, запчастей, ремней и прочего, чтобы иметь возможность предложить клиентам качественные часы за доступную цену. Поэтому было бы неразумно с его стороны ПУБЛИЧНО выдавать эту информацию. Даже упоминание города, где производится та или иная часть производственного процесса, даст возможность конкурентам определить конкретного производителя. Это вопрос выживания нашей небольшой фирмы. Могу только заверить, что и корпуса, и сборка часов производятся именно в Швейцарии.
источник: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135792

Причём если читать внимательно, то о стране происхождения стрелок, циферблатов, заводных головок, кнопок и ряда прочих деталей - не сказано ни слова :)

Tower45 24.04.2015 11:50

В 12-м посту я ведь не зря выложил фото Davosa Ternos, точно так же как и ТС совсем недавно стоял перед выбором Штайн или Давоса:confused: и выбрал Давоса, почему?
во-первых Давоса имеет диаметр 40 мм., а Штайн 42 мм., во вторых толщина 10 мм, а у Штайна 13.5, у меня запястье 18.5, кроме того Davosa Ternos есть в двух вариантах, с циклопом и водозашитой 200 м. 40 мм., без циклопа с водозащитой 500 м. 42 мм. но в любом случае это должен быть Ваш выбор;)

Аккаунт удален 24.04.2015 11:55

Вопрос к знатокам по надписи swiss made.

Ежели китайские калибры пересобирают в Швейцарии, после чего маркируют swiss made, то как обстоят дела скажем с корпусами/браслетами часов?
Может ли быть такое, что корпус/браслет изготовлен в Китае, затем скажем отполирпован или сатинирован в Швейцарии и опа - перед нами swiss made часовой корпус/браслет?

prom99 24.04.2015 12:01

http://www.certina.com/sites/default...?itok=xcOPrktn
http://i941.photobucket.com/albums/a...pseda6b94d.jpg
http://img.tapatalk.com/d/13/06/28/t...l/8asu9unu.jpg
http://www.christopherward.co.uk/med...-q-sbs_1_2.jpg

Dim61 24.04.2015 12:17

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3044915)
Вы же писали про какие-то обвинения (см. пост 79, http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=79 ).
Стало быть Вы знаете больше меня.
Вот и расскажите где иски, коль скоро Вы увидали где-то какие-то обвинения.

То-есть приведенное мной из поста 45 это просто "обмен мнениями"? Я пытаюсь понять, почему говорится что Гюнтер нагло тырит, а про остальных скромно умалчивается. Примеров такого же дизайна уже приведено достаточно.

NoZvezda 24.04.2015 12:20

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3045055)
То-есть приведенное мной из поста 45 это просто "обмен мнениями"? Я пытаюсь понять, почему говорится что Гюнтер нагло тырит, а про остальных скромно умалчивается. Примеров такого же дизайна уже приведено достаточно.

Потому что Гюнтер слизывает 1:1, при этом ничего не создавая сам.
У других производителей есть отличительные оригинальные особенности плюс ко всему масса собственных моделей.

Аккаунт удален 24.04.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3045055)
1. То-есть приведенное мной из поста 45 это просто "обмен мнениями"?
2. Я пытаюсь понять, почему говорится что Гюнтер нагло тырит, а про остальных скромно умалчивается. Примеров такого же дизайна уже приведено достаточно.

1. Конечно это обмен мнениями. Особенно это заметно когда читаешь весь 45-й пост целиком, а не его фрагменты ;)

2. В этой теме обсуждают часы Штейнхарт, обсуждали бы скажем ролексоподобную Давосу мнения были бы схожие. Вроде где-то на форуме мелькала информация, что Давоса как и Штайн не имеет собственного производства: http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=davosa

BobbyS 24.04.2015 13:29

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045012)
источник оказался не слишком авторитетным.

Вот эта информация выглядит куда более серьёзной:

А по мне так наоботор источник http://kingowatch.livejournal.com/8054.html выглядит куда более серьёзно, чем приведённый Вами :)

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045064)
У других производителей есть отличительные оригинальные особенности

У вышеприведённого Tag Heuer что-то в глаза не бросаются эти самые оригинальные отличия :)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045079)
обсуждали бы скажем ролексоподобную Давосу

Да ладно - ни одна марка на форуме не вызывает такого всплеска эмоций, как Штайн :) :)
ЗЫ Причём даже в ветке Панераев, которые совсем из другой оперы и которые Гюнтер не хомажит - в обсуждении прекрассных ПАМов обязательно всплывёт Штейнхарт :) :)

NoZvezda 24.04.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045149)


У вышеприведённого Tag Heuer что-то в глаза не бросаются эти самые оригинальные отличия :) :)

Точки на безеле.....риски от 0 до 15...

Аккаунт удален 24.04.2015 13:56

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045149)
А по мне так наоботор источник http://kingowatch.livejournal.com/8054.html выглядит куда более серьёзно, чем приведённый Вами :)

Стало быть, по-Вашему, чёткое и ясное: "ответ получен из Steinhart" - это фуфло (см.: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135792),
а предположение из ЖЖ: "Производство перенесено предположительно в одно из подразделений Grovana на завод Revue Thommen" - это серьёзно (см.: http://kingowatch.livejournal.com/8054.html)? :D:D:D

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045149)
Да ладно - ни одна марка на форуме не вызывает такого всплеска эмоций, как Штайн

Не знаю, не анализировал. Зато знаю, что эмоции не лучший соратник при выборе часов и не плохо было бы головой думать, прежде чем часы приобретать или рекомендовать кому-то.

BobbyS 24.04.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045186)
Зато знаю, что эмоции не лучший соратник при выборе часов и не плохо было бы головой думать, прежде чем часы приобретать или рекомендовать кому-то.

Ой да ладно :) - эту бижутерию приобретают только на эмоциях - кто-то вон тащится от купленной истории, как, к примеру в Хамильтонах и проч. ... :) А тут, если даже головой подумать - то внутри точная и надёжная ЕТАшка, чем сегодня уже немногие швейцарцы похвастаться могут.

Dim61 24.04.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045079)
1. Конечно это обмен мнениями. Особенно это заметно когда читаешь весь 45-й пост целиком, а не его фрагменты ;)

2. В этой теме обсуждают часы Штейнхарт, обсуждали бы скажем ролексоподобную Давосу мнения были бы схожие. Вроде где-то на форуме мелькала информация, что Давоса как и Штайн не имеет собственного производства: http://forum.watch.ru/showthread.php...ghlight=davosa

Интересная точка зрения. Получается нельзя просто купить понравившиеся часы, нужно:
1. досконально изучить модельный ряд других брендов, вдруг дизайн стырен,
2. технологическую цепочку производства - а ну как в Швейцарии пересобирают китайские механизмы, клеймят их как ЕТА и впаривают доверчивым покупателям, также не забыть о корпусах, стрелках, заводных головках и прочем.
3. изучить деловую репутацию фирмы "производителя".
4. продумать круг общения, на предмет людей, перед которыми не стыдно показать будущие часы, а если таковые будут, продумать "легенду" о часах (память о ком либо, девушка подарила и т.п.)
И что тогда окажется в окончательном списке? Одна модель одного производителя?

Аккаунт удален 24.04.2015 14:30

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045204)
Ой да ладно :) - эту бижутерию приобретают только на эмоциях - кто-то вон тащится от купленной истории, как, к примеру в Хамильтонах и проч. ... :)

У Штейнхарта - все детали часов куплены и собраны где-то на стороннем заводе, про дизайн даже говорить не хочется, а истории нет, даже купленной. Зато эмоций - море.

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045204)
А тут, если даже головой подумать - то внутри точная и надёжная ЕТАшка, чем сегодня уже немногие швейцарцы похвастаться могут.

Немногие это кто, бренды Своч Групп например? :D
ЕТАшные калибры во-первых имеют градации (часто ли Штайн ставит калибры версии топ и хронометр?),
во-вторых, как отмечают мастера по ремонту, СвочГрупп калибры посвежее и более высокой градации устанавливает в бренды типа Лонжин/Радо/ЮГ,
калибры попроще и те что полежали - в Тиссо/Мидо/Сертина,
в свете этой информации, как думаете, какие калибры идут на сторону, производителям типа Штейнхарта?

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3045215)
Получается нельзя просто купить понравившиеся часы

Отчего же нельзя? Если Вас устраивает конъюнктурная сущность таких часов - приобретайте и носите.

NoZvezda 24.04.2015 14:40

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3045215)
Интересная точка зрения. Получается нельзя просто купить понравившиеся часы, нужно:
1. досконально изучить модельный ряд других брендов, вдруг дизайн стырен,
2. технологическую цепочку производства - а ну как в Швейцарии пересобирают китайские механизмы, клеймят их как ЕТА и впаривают доверчивым покупателям, также не забыть о корпусах, стрелках, заводных головках и прочем.
3. изучить деловую репутацию фирмы "производителя".
4. продумать круг общения, на предмет людей, перед которыми не стыдно показать будущие часы, а если таковые будут, продумать "легенду" о часах (память о ком либо, девушка подарила и т.п.)
И что тогда окажется в окончательном списке? Одна модель одного производителя?

Перегибаете палку ;) Полно качественных часов.
Если человек не заработал пока на БМВ - он может купить китайский клон Shuanghuan .
А может - Опель. Выбор всегда остается за человеком.

Как правильно заметил ARTEM KUZMIN, в этой теме есть возможность понять, почему люди отдают предпочтение копиям именитых брендов, что движет этими людьми.

Михаил 24.04.2015 14:45

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045273)
Shuanghuan

Проблема не в том, что он китайский, а в том , что жив он только! благодаря сходству с R.. (тьфу, БМВ :D) , да и еще и халява (за что только дерут три шкуры с трудового народа :D) ... сам по себе, если смотреть правде в глаза, он нахрен никому не интересен...

Аккаунт удален 24.04.2015 14:58

А чего, может забабахаем всем форумом часики вроде Штайна? Распространять начнём на дружественных зарубежных форумах, лимитки предложим и понеслась...

Ведь это в общем не так сложно, как кажется. Изобретать ничего не надо, можно даже дистанционно решать все возникающие вопросы.
Есть же так называемые производители часов Privat Label (это когда некий производитель часов наносит логотип клиента на часы).

Вот например:
http://private-label.uhr.info/en
http://www.chronowatch.ch/

Кто за?

Nitron 24.04.2015 15:01

Когда то хотел купить штайн оушен уан, сейчас рад что не купил)

eupho 24.04.2015 15:03

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045273)
Перегибаете палку ;) Полно качественных часов.
Если человек не заработал пока на БМВ - он может купить китайский клон Shuanghuan .
А может - Опель. Выбор всегда остается за человеком.

Как правильно заметил ARTEM KUZMIN, в этой теме есть возможность понять, почему люди отдают предпочтение копиям именитых брендов, что движет этими людьми.

Вы постоянно ведете параллель с машинами, не нужно. Допустим , я не знаю, что такое ролекс ВООБЩЕ, покупаю штайны, мне все нравится, качество для меня отличное , учитывая , что я простой юзер обыватель и тут я узнаю, что мои часы - практически полная копия "каких-то там" ролекс, которые брендом, историей , качеством, ВСЕМ превосходят мои, ну и что?
Я уже люблю свои штайны, мне даже их название "допустим" нравится больше, почему я должен начать стыдиться, что это краденый дизайн, дешевый закос, эти часы "допустим" для меня очень дорогие и на ролики я даже не смотрю.

prom99 24.04.2015 15:19

Эк, Вас торкнуло-то. А скажите мне необразованному дизайн Оушен Ту у кого схомашизден? на IWC Aquatimer не совсем похож, только стрелки.

Аккаунт удален 24.04.2015 15:46

Цитата:

Сообщение от prom99 (Сообщение 3045373)
Эк, Вас торкнуло-то. А скажите мне необразованному дизайн Оушен Ту у кого схомашизден? на IWC Aquatimer не совсем похож, только стрелки.

Вы лучше спросите а каков спрос на вместе взятые оушен ту, аполлоны и тритоны, по сравнению с оушен ван.
Не исключаю, что ответ на этот вопрос покажет что:
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3045289)
Проблема не в том, что он китайский, а в том , что жив он только! благодаря сходству с R.. (тьфу, БМВ :D) , да и еще и халява (за что только дерут три шкуры с трудового народа :D) ... сам по себе, если смотреть правде в глаза, он нахрен никому не интересен...


NoZvezda 24.04.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от eupho (Сообщение 3045330)
Вы постоянно ведете параллель с машинами, не нужно. Допустим , я не знаю, что такое ролекс ВООБЩЕ, покупаю штайны, мне все нравится, качество для меня отличное , учитывая , что я простой юзер обыватель и тут я узнаю, что мои часы - практически полная копия "каких-то там" ролекс, которые брендом, историей , качеством, ВСЕМ превосходят мои, ну и что?
Я уже люблю свои штайны, мне даже их название "допустим" нравится больше, почему я должен начать стыдиться, что это краденый дизайн, дешевый закос, эти часы "допустим" для меня очень дорогие и на ролики я даже не смотрю.

Так же медитируют и обладатели китайских авто, думаю ;) "А на БМВ я даже не смотрю..."
Я объясняю свое отношение. Ваше отношение - это ваше отношение.
Люди вон семечки на улицах лузгают и не стыдятся.

Dim61 24.04.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045273)
Перегибаете палку ;) Полно качественных часов.

Конечно перегибаю. Например каких качественных часов полно? Швейцарцев. В сопоставимую цену.
Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045273)
Если человек не заработал пока на БМВ - он может купить китайский клон Shuanghuan .
А может - Опель. Выбор всегда остается за человеком.

А разве БМВ мерило ценностей и свет в окошке? Или по принципу нет БМВ - ходи пешком?
Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045273)
Как правильно заметил ARTEM KUZMIN, в этой теме есть возможность понять, почему люди отдают предпочтение копиям именитых брендов, что движет этими людьми.

Дешевле при сопоставимом качестве? Может поэтому? Речь именно о качестве прибора/механизма, а не о раскрученности и распиаренности бренда.

eupho 24.04.2015 16:20

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 3045470)
Так же медитируют и обладатели китайских авто, думаю ;) "А на БМВ я даже не смотрю..."
Я объясняю свое отношение. Ваше отношение - это ваше отношение.
Люди вон семечки на улицах лузгают и не стыдятся.

Семечки-это воспитание, я не считаю, что носить часы за 1к$ это плохое воспитание, некоторые люди месяц живут на эти деньги и кормят еще людей.

NoZvezda 24.04.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Dim61 (Сообщение 3045498)
Конечно перегибаю. Например каких качественных часов полно? Швейцарцев. В сопоставимую цену.

А разве БМВ мерило ценностей и свет в окошке? Или по принципу нет БМВ - ходи пешком?

Дешевле при сопоставимом качестве? Может поэтому? Речь именно о качестве прибора/механизма, а не о раскрученности и распиаренности бренда.

БМВ - это очень популярный бренд. Именно поэтому его китайцы и скопировали.
А не какую-нибудь там Калину. Замените БМВ на Хонду, если предубеждение.

Про швейцарцев в сопоставимую цену примеры приводить не буду, чтобы не начинать новый срач. Зачем? Тут - мое отношение к ворованному дизайну.
Таких "швейцарцев" , как Штайн - десятки, если не сотни. Еще и с придуманной родословной. Вы читали выше про то, откуда детали его часов и все такое?

Но самое для меня неприятное, постыдное - это то, что убери сворованный дизайн - и от фирмы Штейнхарт не останется ничего. Пшик.
Это, собственно, основное, почему я (никого не уча) никогда не рассматриваю подобные часы к покупке. Даже если бы они сто евро стоили...


UPD. Я надеюсь, популярно объяснил свое отношение. Засим ухожу из темы. У меня нет цели кому-то что-то доказывать ;)

BobbyS 24.04.2015 18:20

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045254)
в свете этой информации, как думаете, какие калибры идут на сторону, производителям типа Штейнхарта?

Где-то года два назад взял на пробу троечку Штайнов - на руке идут до сих пор стабильно 7750~+2-+4cек/сутки; 6498~0-+3сек/сутки; 2824~-1-+2сек/сутки. Дайверов, правда, среди нет, но судя по сообщениям на форуме ЕТАшки в дайверах у людей ходют так же :)

Аккаунт удален 24.04.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045709)
Где-то года два назад взял на пробу троечку Штайнов - на руке идут до сих пор стабильно 7750~+2-+4cек/сутки; 6498~0-+3сек/сутки; 2824~-1-+2сек/сутки. Дайверов, правда, среди нет, но судя по сообщениям на форуме ЕТАшки в дайверах у людей ходют так же :)

Вам ещё не самые точные часы попались, к мастеру не думали за настройкой точности хода обратится?
Штейнхарты обычно поточнее ходят, отдельные экземпляры вплотную к результатам Ориента приближаются, который как известно ходит в "ноль".

BobbyS 24.04.2015 19:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045757)
к мастеру не думали за настройкой точности хода обратится?

Специально не обращался - а когда слетевшие стрелки ставили на место в пинутой с этажа Марине - до кучи проверили - сказали, что ход в норме и регулировка не требуется.

Аккаунт удален 24.04.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3045832)
Специально не обращался - а когда слетевшие стрелки ставили на место в пинутой с этажа Марине - до кучи проверили - сказали, что ход в норме и регулировка не требуется.

Корпус не покоцался? Стёкла целы остались?

BobbyS 24.04.2015 20:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3045848)
Корпус не покоцался? Стёкла целы остались?

На корпусе сбоку вмятинка, а стёкла повезло - целые остались(да и заднее, насколько я понимаю, минералка(что ему будет-то :) - сапфир только спереди).
Да и не все стрелки отлетели - только минутная и секундная :)
ЗЫ Может на ремешок первоначальный самый сильный удар после падения пришёлся :confused: - когда летели(а я ещё их маленечко подпинул, пытаясь поймать) мы с котом из-за которого вся акробатика и началась - успели попрощаться с часиками :)

Meder 27.04.2015 08:06

Ого. Ну и баталии здесь развернулись.
Спасибо всем. Прочитал все сообщения, услышал все мнения. На выходных подумал и разобрался.
Решил где то через месяц заказать все таки штайн. Но все сказанное здесь было не зря. Эти часы покупаю не как образец часового искусства, а как удачный продукт маркетологов - дайвер, сапфир, керамика, ета, удачный дизайн и более чем хорошая цена.
Если встречу владельца суба, то обязательно покажу свои и внимательно сравню сходства и различия.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:16.

© 1998–2024 Watch.ru