Вот так ненавязчиво и перешли на личности :D
Ладно назовем это конструктивной особенностью именно ваших часов и действительно закончим обсуждение ;)

Обсуждалось уже много раз в ветке Омеги. Почему-то у симастером которые Омега этот "косяк" встречается очень часто. У меня например есть немного. Причем смотрел часы в бутиках в Москве (в ГУМе), в двух бутиках в Женеве. На всех часах секундная стрелка не попадала немного в деления. Хотя вроде бывает и что четко попадает. Браком фирма Омега это НЕ считает. Ну вот так вот у них. И все тут.
Про другие часы не скажу.

Уважаемый Murman-2, вот Вы тут не правы, честно. Дима самую адекватную вещь сказал, а Вы обидеть норовите.


В часах движение всех колёс всегда однонаправленное. И люфт поэтому выбран (в самом начале движения, на старте). Разве нет?
Люфт в зубчатых передачах хорошо проявляется при реверсивном движении (которого в часах нет) либо при постоянных пусках-остановах.
Даже ЕСЛИ считать, что шаговый двигатель своими импульсами создаёт пуски-остановы зубчатой передачи 60 раз в минуту - все равно они же все в одну сторону направлены и "инерционный выбег" одинаков на каждом шаге секундной стрелки. Так что это не объясняет разного непопадания стрелки на разных сторонах циферблата.

Не ради спора пишу, а чтобы вместе разобраться.

Я, я умею внимательно читать и разбираться в написанном :) Дайте, пожалуйста, ссылки, где по шагам и желательно с техническим рисунком объяснятся разное "непопадание" секундной стрелки на разных сторонах цифера (равномерное непопадание мне понятно, и объяснять его не надо).

Дима, вот это написанное выше мне всё понятно. Но я вижу еще один фактор, который ТЕОРЕТИЧЕСКИ может повлиять как на точность (накопившись), так и на попадание в деления.

А именно: механизм же может в силу каких-то причин за 60 шагов секундной стрелки поворачивать её не ровно на 360,00000°, а, например, на 360,00002° или 359,99998°? И тогда за 100 тысяч минут (примерно 70 дней) ошибка секундной стрелки будет 2° (треть секунды).
На ПРАКТИКЕ может такое быть почему-то? Или, например, в механической и электронной части предприняты какие-то меры, чтобы гарантированно 60 шагов секундной стрелки поворачивали её ровно на 360,00000000000000°?

(может, я где-то в нулях запуталась, но тут важен сам принцип, а не точный подсчёт градусов и суток).

Про другие могу сказать я :).
Не углубляясь в детальный анализ механизмов, циферблатов, стрелок и брендов, скажу, что при внимательном взгляде на 99%-ах всех кварцевых часов, 100%-ого попадания секундной стрелки в метки не будет. Это надо принять как данность.
Если у кого-то попадает, то либо его часы попали в этот 1%, либо (что скорее ;)) надо проверить свою внимательность ;):).
имхо.

П.С. Кстати говоря, посмотрите внимательно на механических часах, попадает ли 100%-о точно на каждую метку, минутная стрелка, при пересечении секундной цифры 12 ;):).
Не бывает ничего идеального.

Безусловно, может, уважаемая Agriz!
Так и происходит, ибо из метрологии и технических измерений мы знаем, что суммарная погорешность складывается из нескольких погрешностей, в том числе и из инструментальной, коей и является отклонение шага стрелки от одного деления.

За рамки нашего ГОСТа ничего не может выходить!
Там написано: "Допускается отклонение не более чем на половину деления..." Так?

А если отклонение больше чем на половину деления, то значит от следующего деления меньше чем на половину... Потому как половина - это ровно посередине между делениями...

Наши ГОСТы очень грамотно написаны... У нас даже размеры дырок на дороге в ГОСТах прописаны... А это значит, что яма на дороге - это не дефект дорожного покрытия. Просто если яма большая, она немного не соответствует ГОСТу...

область попадания стрелки обусловлена люфтами в зубчатой передаче
в правильно собранных часах середина области попадания совпадает с делениями
если в одной части циферблата области попадания расположены относительно меток иначе, чем в другой - имеет место смещение циферблата вбок или смещение разметки на циферблате
Вложение 456382

нужно понимать, что движение стрелки в кварцевых часах дискретное, и шаговый двигатель при каждом импульсе поворачивается ровно на 180°, если он провернется чуть меньше или чуть больше, магнитные силы довернут его в правильное положение

в силу люфтов, за 60 шагов стрелка, допустим, может повернуться на 360,00002°, но при следующих 60 шагах она провернется на 359,99998°, т.е. в среднем это будет всегда ровно 360°

следует понимать, что точность кварцевых механизмов определяется исключительно электронной частью, и часы идут не точно только потому, что интервал импульсов, генерируемых электроникой, не равен строго 1 секунде

в некоторых топовых кварцах, вроде Ситизена Хрономастера, ось секундной стрелки дополнительно притормаживается пружинкой, чтобы выбрать люфт и сузить область попадания
Вложение 456393

Спасибо! То, что хотела услышать. И даже больше :)

Dima343, спасибо за столь технически грамотные сообщения. Теперь все стало еще яснее :)

Озвучу свою гипотезу.
Толщина рисок на циферблате зависит от дизайнерского замысла и не одинакова, расположение толстых рисок у разных моделей часов может отличаться (на 3-6-9-12 или на 6-12, например). Угол поворота оси секундной стрелки определяется примененным в часах механизмом и постоянен. В часах с различным дизайном может быть использован один и тот же механизм. Соответственно, при прохождении секундной стрелкой более толстых рисок может накапливаться визуальное отклонение стрелки от последующих тонких рисок в том или ином сегменте циферблата. Но за полный оборот ось секундной стрелки всегда совершает поворот на 360 градусов и возвращает стрелку в исходное положение, где она совпадает с рисками циферблата.
У меня тоже в правой части циферблата стрелка попадает в риски, а начиная с 6 часов сдвиг стрелки назад на фиксированную величину вплоть до 12. Пока не беспокоит.

В старых кварцевых Сейко, стрелка тахометра/секундомера фиксировалась не четко на 12, а немного не доходя. Я тогда заметил, но особого значения не придал.

Моя теория рассыпалась в пух и прах, когда я положил часы на стол и понаблюдал.
(ну нравятся очень, эйфория еще не прошла)
В горизонтальном положении корпуса нет зависимости от того, в левой или правой части циферблата двигается секундная стрелка. Т.е. стрелка может зафиксироваться на любой риске, а может чуть отскочить назад. Никакой закономерности не выявил.
Если часы на запястье, корпус естественным образом принимает околовертикальное положение, когда на них смотришь. Тогда в правой части циферблата отскока стрелки назад нет за счет действия на нее силы тяжести, а в левой части цифреблата отскок назад проявляется стабильно на всех рисках вплоть до отметки 12 часов. Это ввело в заблуждение.
Поддержу такую точку зрения:
Только в моем случае это не выбег, а отскок назад. Если он происходит, смещение от риски приблизительно на 1/5 интервала. Если не происходит, стрелка попадает точно в риску.

Помогите советом...
Куплены часы Longines L3.687.4.99.6 (ссылка)
У них имеется рассогласование часовой и минутной стрелки.
Когда часовая стрелка указывает на 12 часов, минутная показывает уже 5-6 минут первого.
Был в сервисе на тверской-ямской, мастер сказал, что это нормальное явление и что с этим ничего не нужно делать.
Скажите, так ли это? Дело в том, что от лонжина я получил ответ, что подобное рассогласование стрелок я могу устранить в их авторизированном сервисном центре (коим является салон на Тверской-Ямской).
Часам всего 2 месяца, они на гарантии и если это рассогласование является браком, то хотелось бы его как-то исправить.

Купить часы за $1000+ и каждый день смотреть на криво посаженные стрелки... Я бы не выдержал.
Лонжин дал вам ответ в письменном виде? Распечатайте и несите в сервис. Поправить стрелки - дело 10 минут.

теоретически, поправить стрелки легко
но практически - нужна большая аккуратность и хороший инструмент
часто стрелки делают из такого мягкого металла, что при снятии загибаются вверх края основания стрелки
так что несите не в сервис, а лучшему мастеру в своем городе (или меняйте на новые в магазине)

п.с. в Лонжине по ссылке похоже тоже рассогласование;)

Что-то как-то, для механики тем более, крутовато.
У меня кварцевый Лонжин -там несовпадение стрелок на 12-ну полминуты максимум.Я забил в общем.

Приветствую, т.е. вот это тоже норма(секундная стрелка не попадает на риски)?
Вложение 919662Вложение 919663Вложение 919664Вложение 919665Вложение 919666
ЗЫ: кварц, механизм Ronda 6003.Big Date, шаг 3.30mm, cтоимость ~20 т.р.

Мммм... Не вижу у Вас сильной рассогласованности. Вы про согласованность секундной и минутной?

Так она при каждом переводе стрелок меняется (на кварце, и, наколько могу себе представить, на большинстве механик тоже). Там же "расцепляется" (скажем так) связь между секундной и минутной (в отличие от связи минутной и часовой).

То есть если сильно раздражает, то можно попробовать самому "синхронизировать" минуту и секунду, останавливая и в нужный момент запуская секунду. Но бывает такая засада, что при вдавливании ЗГ немножко сшевеливается минутная стрелка. Но если несколько раз попробовать, то можно подобрать.

Нет, я про то что секундная стрелка вообще на риски не хочет попадать, местами стрелка прямо ровно между рисками

Аааа, это сто раз обсуждалось. Да, абсолютно нормально. Но это не называется "рассогласование стрелок".

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=92684
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=62130
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=195962
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=176467
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=67566
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=61009
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135896
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=147245

Обсуждалось то да, но ни у кого не увидел чтобы секундная стрелка ходила прямо между делениями, 14 дней со дня покупки еще не прошли - посмотрим что выйдет из этого.
Зы: да я при покупке этого не заметил, но вот нашелся умник :mad:, который на это обратил мое внимание, теперь не могу успокоиться....

У меня новый Виктоинокс практически также ходит - в первой половине циферблата почти попадает в метки, а во второй практически точно посередине.

Если сами часы радуют и удобны в ношении, забейте на это - кварц в принципе не предназначен для любования ходом стрелки.

14 дней ни при чём, если Вы уже поносили часы.

Забейте. Это никак не проблема часов и не гарантийный случай, а вопрос Вашей внушаемости :)

Очень! Просто есть кони, у который ассоциируется это с подделкой.

А так уже смирился, всем спасибо за ответы!

Citizen, мех h500. Секундная Стрелка хронометра при обнулении стоит не четко на 12, несколько отклонена влево, меньше чем на цену деления 1/60. Но когда хронометр запущен, при завершении отсчета минуты она, проходя деление, попадает ровно на 12. Нет способа ее поставить на место? Сбросы по инструкции сделаны, не помогает.

Непопадание секундной стрелки в кварцевых часах точно в деления в большинстве случаев является особенностью конструкции кварцевого механизма ,а не браком при сборке :)
Есть две марки где секундная стрелка попадает практически точно в деления всегда - Grand Seiko Quartz и Citizen Chronomaster .
Среди Швейцарцев независимо от стоимости большинство кварцевых часов имеющие секундную стрелку непопадают 100 % в метки по всему циферблату.
И чем больше диаметр часов и длинее секундная стрелка ,непопадание более заметно .
По опыту владения двумя кварцевыми Breitling и несколькими кварцевыми Omega могу подвердить о не 100 % попадании секундной стрелки в метки во всех моих бывших экземплярах .
При выборе Breitling Colt Quartz в этом году в 5 часовых салонах СПб не попался ни один экземпляр со 100 % попаданием секундной стрелки в деления :(

И если ты купил кварц ,будь готов простить ему этот маленький конструктивный недочёт ,получив взамен такие качества как : высокая точность ,не затратное обслуживание и большая автономность ,во многих случаях ещё и хорошая функциональность :)

Casio с технологией Tought Movement. Да и вообще все Касио, у которых стоят свои механизмы, а не дешёвка Мийотовская.

Непопадание обусловлено кривой установкой секундной стрелки - когда ее при сборке ставят не на метку. Вторая причина - кривовато напечатанный либо установленный не соосно осям стрелок циферблат, тогда в одной части циферблата стрелка может попадать на метки, а в другой - нет. А вот в конструктиве шагового двигателя кварцевого механизма нет ни одной причины, по которой стрелка могла бы не попадать на метку: шаг (угол поворота стрелки) каждый раз абсолютно одинаковый и конструктивного недочёта здесь нет. Значит, и Breitling и остальные Omega не утруждают себя как минимум точной установкой стрелки, да и остальные производители ставят как получится. Хотя, у меня есть недорогой "Луч", где всё идеально :)

А у меня просто циферблат повернут право, был бы ровный, то стрелки попадали точь в точь. На точность не влияет, но глаз режет. Ищу безобидные пути решения проблемы.

Дата в окошке ровно стоит? Если ровно, то повернут весь механизм внутри корпуса. Да и то не факт. Как это можно определить, что повернут циферблат?

Безобидных путей решения проблемы нет. Только вскрывать часы, снимать стрелку и пытаться поставить её ровно...

denis4001, дата в окошке стоит ровно, Вы знаете, я уже обзвонил официальные сервисы и просто сервисы с хорошими отзывами - цены не маленькие, гарантий нет. Часы идут точно, я решил забить, не стоит нервов.
Спасибо, что ответили!

Всех приветствую! У меня MOMTNTUM M50 Mark II...секундная стрелка тоже не попадает на деления, что меня немного раздражает:mad:. Тут где-то писали, что если вращать стрелки в обратном направлении при выставлении времени - вроде секундная выравнивается:rolleyes:...можно про это поподробней! Что, реально помогает!?:confused:

...Простите - MOMENTUM...ошибся!

Приветствую всех! Интересно, а распространяется ли стандарт (не более 0,5 деления) на малую стрелку десятых долей кварцевого хронографа , когда она используется в качестве обычной секундной стрелки? (то бишь - основная задача - считать доли секунд, когда не пользуешься хронографом - может исполнять роль обычной боковой секундной стрелки, даже соответсвующая разметка нанесена на циферблат. Хотя в других моделях с таким калибром обычную секундную разметку могут и не делать). Спасибо!

На кварцах установить ровно секундную стрелку можно только случайно. Фиксации жесткой вала нет, проворачивается от малейшего усилия. На приличных кварцевых хронах стрелки можно калибровать с шагом примерно в 1/4 секунды и стрелку всегда можно подогнать ровно. На простых, где калибровка идет с шагом в секунду это нереально. Вылечить можно только перестановкой стрелок.

Это точно! Правда я на центральную стрелку своего хронографа хрона не жалуюсь - (тьфу три раза) - ходит по делениям. А как быть с мелкой - норма, что ходит ну как бы не совсем по делениям? Причем по разному. Мож разметка кривовата - уж больно мелкая она...
Этого катастрофически не хочется делать, учитывая сказанное в первой цитате.

циферблат смещен вбок, причем чем мельче разметка, тем заметнее рассогласование

Бывает, что и печать на циферах кривая. Причем грешат этим не только китайцы, но и вполне себе серьезные швиссы.

Да нет, вроде с накопителями порядок, и центральная секундная стрелка хронографа правильно попадает.
Я больше склоняюсь к кривой печати. Секундной стрелки в моем калибре как бы нет, но ее функцию может выполнять стрелка счетчика долей секунд. А вот стрелка этого счетчика не попадает по соответствующей разметке (60 секунд). Вот и вопрос стоял, насколько это критично :). Может просто она как индикатор используется, что часы идут, и эта разметка ей пофик, главное чтобы через минуту на место ставала?

Понял! Часы ходят очень точно, лезть в них и переставлять стрелки совсем не хочется...:(...в принципе не совсем критично:rolleyes:...просто визуально иногда раздражает (тем более, что секундная стрелка четко выделяется на фоне крупных цифр и меток циферблата)...думаю, привыкнуть можно:)