Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Подскажите, может я просто чего-то не понимаю. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=170077)

pladim 25.05.2013 11:10

Ну как не переживают... Powermatic был, но kinetic так и не стал

Ничего страшного , остальное отлично получается .
По теме : приобретать надо , то что нравиться ........а кинетик или батарейка , дело десятое , опять же десять лет приличный срок .

Михаил 25.05.2013 11:12

да, получается ..6S37 вставляется в Tag Heuer под видом первого собственного инхаус калибра.. ;)

Аккаунт удален 25.05.2013 17:31

Цитата:

Сообщение от vitosan1987 (Сообщение 1896355)
Читая форум, в ветках про выбор кварцевых часов неоднократно (да практически всегда) замечал, что очень многие расхваливают японцев, мол у них технологии Eco-Drive, Kinetic. Что это очень нужные, полезные, и вообще едва ли не жизненно необходимые для функционирования кварцевых часов ...
Просто просматривая информацию по этому поводу, я так и не смог понять, в чём здесь собственно преимущества.

Взглянем на упомянутые технологии, а также на классический кварц, с точки зрения продолжительности работы от аккумулятора/батарейки:
Если рассматривать достаточно простые калибры Кинетик без функций сбережения энергии - то тут, на мой взгляд, даже простенький классический кварц как минимум не хуже, поскольку не так капризен.
Если брать более сложные и современные калибры (Кинетик АвтоРелэй, Эко-драйв, СОЛАР и т.п.) имеющие разнообразно функционирующие энергосберегающие технологии, то и тут у них есть более чем серьёзный конкурент - классический кварц на литиевой батарейке, которая, по заявлениям некоторых производителей работает до 10 лет.
Так что, говорить о преимуществах технологий Кинетик и Эко-драйв над классическим кварцем, с точки зрения продолжительности работы от аккумулятора/батарейки, покамест рано, тут следует рассматривать эти технологии как альтернативу друг другу.

ACCORD 25.05.2013 18:01

Всё просто если купить часы с множеством функций: секундомеры, жпсы, будильники, высотомеры, глубиномеры и планируете этим пользоваться хотя бы изредка то однозначно нужен аккумулятор иначе часы вмиг сядут.
Если все эти фенечки для красоты или часы показывают дату да время аккумулятор протянет свои 3-5 лет.

Неожиданная посадка батарейки в мирных условиях не критична, можно пока телефоном время посмотреть.
А вообще-то часы нужно не умом а сердцем выбирать:D

Аккаунт удален 25.05.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от ACCORD (Сообщение 1896968)
Всё просто если купить часы с множеством функций: секундомеры, жпсы, будильники, высотомеры, глубиномеры и планируете этим пользоваться хотя бы изредка то однозначно нужен аккумулятор иначе часы вмиг сядут.

Емкость новых аккумуляторов, применяемых в часах с технологией КИНЕТИК, Солар, Эко-драйв, примерно в 10 раз меньше, чем ёмкость новых сравнимых по массо-габаритным показателям батареек, применяемых в классическом кварце. Что касается литиевых батареек обладающих как правило большими габаритами, то разрыв в ёмкости по сравнению с аккумуляторами достигает ещё более существенных величин в пользу литиевых батареек. Так что батарейка вмиг не сядет, а вот подсевший аккумулятор без достаточной "подпитки" сядет запросто или же часы попросту заснут, ожидая заряда аккумулятора.

Ivan IN 25.05.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 1896494)
Тиссот Автокварц на 17 камнях - слышали о таком?

Этот мех можно еще и с помощью ЗГ подзаряжать, Директ-Драйв из той же оперы:)
А по теме, Солар и Эко драйв еще могу понять, как средство от фобии "севщей батарейки" у тех, кто часто путешествует и имеет часы без EOL. Их, если не носишь, хоть можно положить на полку цифером вверх, а что делать с Кинетиком? Трясти каждый вечер? Директ-Драйв далеко не на всех моделях стоит. По мне кинетик проигрывает, как Солнечным технологиям, так и обычной батарейке, ну конечно если нет необходимости жить 10-лет в полной изоляции и темноте, но тогда надо к Кинетику подсветку приспособить, не додумались Япы однако:D

Agriz 25.05.2013 22:43

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897064)
Емкость новых аккумуляторов, применяемых в часах с технологией КИНЕТИК, Солар, Эко-драйв, примерно в 10 раз меньше, чем ёмкость новых сравнимых по массо-габаритным показателям батареек, применяемых в классическом кварце.

Ну и?... Что из этого следует? ;)

Если бы ёмкость аккумуляторов с кинетиком и соляром была точно такой же, как у батареек, они бы вовсе не требовали подзаряда.

А так благодаря способности многократно выполнять цикл "разрядился - зарядился" суммарный накопленный и потраченный заряд (и время работы) будет больше, чем у неподзаряжаемых батареек.

Не приходилось слышать, чтобы аккумуляторам ноутбуков и телефонов ставили в вину и недостаток, что их ёмкости не хватает на 5-10 лет работы. Они просто штатно так задуманы и устроены, что заряжаются-разряжаются-заряжаются-разряжаются-заряжаются.

У аккумулятора смысл не в том, чтобы один раз на всю его жизнь запасти побольше заряда, а в том, чтобы заряд можно было пополнять. И малая ёмкость аккумулятора по сравнению с батареей - это не недостаток.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897064)
Что касается литиевых батареек обладающих как правило большими габаритами, то разрыв в ёмкости по сравнению с аккумуляторами достигает ещё более существенных величин в пользу литиевых батареек. Так что батарейка вмиг не сядет, а вот подсевший аккумулятор без достаточной "подпитки" сядет запросто или же часы попросту заснут, ожидая заряда аккумулятора.

Сядет одинаково что то, что другое. Только разница в том, что при индикации EOL кинетик или соляр можно подзарядить самому, а батарейку только менять (что точно дольше и дороже).

Но, повторюсь, при современном уровне батарейко- и аккумуляторостроения что одно, что другое собитие настолько отдалены и редки, что при выборе часов их можно не принимать во внимание.

Аккаунт удален 26.05.2013 01:00

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1897298)
Только разница в том, что при индикации EOL кинетик или соляр можно подзарядить самому, а батарейку только менять (что точно дольше и дороже).

Поменять батарейку в часах, раз в 2-3 года (а то и раз в 10 лет, если речь идёт о литиевой батареи), это конечно очень сложно и долго, особенно сложно когда руки растут из места расположенного чуть ниже поясницы, не говоря уже о том, что батарейка стоит безумно дорого - рублей 100-200, а обратится для замены батарейки в сервис-центр это вообще сверхзадача :)
Времени и усилий для заряда аккумулятора Кинетика потребуется больше, чем времени и усилий для замены севшей батарейки в обычном кварце.
А вот про замену убитого аккумулятора (особенно в часах где задняя крышка и корпус представляют собой единое целое) вообще будем молчать, тут даже не все солидные сервис центры в крупных городах берутся за такую работу, а если и возьмутся то зачастую придётся обождать месяцок-другой, покамест привезут новый аккумулятор.
Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1897298)
при индикации EOL кинетик или соляр можно подзарядить самому, а батарейку только менять (что точно дольше и дороже).
Но, повторюсь, при современном уровне батарейко- и аккумуляторостроения что одно, что другое собитие настолько отдалены и редки, что при выборе часов их можно не принимать во внимание.

При покупке часов с аккумулятором, в обязательном порядке следует обращать внимание на дату выпуска часов и приобретать только свежие экземпляры, например от неправильного хранения без должного заряда обыкновенный Кинетик не уберегут никакие упомянутые Вами "современные уровни батарейко- и аккумуляторостроения", а замена аккумулятора обойдётся раз в 10-20 дороже замены обычной батарейки.
Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 1897298)
Не приходилось слышать, чтобы аккумуляторам ноутбуков и телефонов ставили в вину и недостаток, что их ёмкости не хватает на 5-10 лет работы. Они просто штатно так задуманы и устроены, что заряжаются-разряжаются-заряжаются-разряжаются-заряжаются.

Подавляющее большинство потребителей предпочли чтобы ноутбук питался не от аккумуляторов, которые требуют регулярного заряда, а от недорогой батареи с габаритами аккумулятора, которую не надо подзаряжать, а менять следует раз в пару-тройку лет, наподобии того как это обстоит в кварцевых часах.

geher 26.05.2013 19:47

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
Поменять батарейку в часах, раз в 2-3 года (а то и раз в 10 лет, если речь идёт о литиевой батареи), это конечно очень сложно и долго, особенно сложно когда руки растут из места расположенного чуть ниже поясницы, не говоря уже о том, что батарейка стоит безумно дорого - рублей 100-200,

Есть такая штука, как переменная нагрузка.
Замечательный срок в 2-3, а уж тем более 10 лет - это работа часов без использования подсветки и иных хорошо потребляющих функций сверх лимита, причем весьма малого.
Это как в смартфоне. В режиме ожидания он может несколько дней протянуть. При выключенном радиомодуле - пару недель. Но простое видео вынесет весь заряд часа за 4.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
а обратится для замены батарейки в сервис-центр это вообще сверхзадача :)

А если ближайший сервис-центр находится на расстоянии 100-200 км (добавляем к стоимости батарейки стоимость билета/бензина)? Или даже несколько тысяч при возможности смотаться в этот центр не чаще раза в несколько месяцев за огромные деньги, причем не свои, которые на это никто, естественно, не выделит (встречается редко, но бывает)? :)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
Подавляющее большинство потребителей предпочли чтобы ноутбук питался не от аккумуляторов, которые требуют регулярного заряда, а от недорогой батареи с габаритами аккумулятора, которую не надо подзаряжать, а менять следует раз в пару-тройку лет, наподобии того как это обстоит в кварцевых часах.

"Съесть то он съест, да кто же ему даст?"
Ноутбук на батарейках в лучшем случае протянет несколько дней (и то сомнительно). А о годах (и даже месяцах) работы от одного комплекта говорить даже не приходится.
Потому аккумуляторы в некоторых случаях и рулят.

Agriz 26.05.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
Поменять батарейку в часах, раз в 2-3 года (а то и раз в 10 лет, если речь идёт о литиевой батареи), это конечно очень сложно и долго, особенно сложно когда руки растут из места расположенного чуть ниже поясницы, не говоря уже о том, что батарейка стоит безумно дорого - рублей 100-200, а обратится для замены батарейки в сервис-центр это вообще сверхзадача :)

Артём, а поменяйте мне легко и быстро CR1612 в вечнике Сейко? Я заплачУ. Справитесь? Или руки растут из упомянутого места? :D Сколько лично у Вас это займёт?
Со сверхдадачей обращения в сервис уже справилась. Но Вы явно сделаете лучше и быстрее, Вы же так много читали про разные часы. :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
Времени и усилий для заряда аккумулятора Кинетика потребуется больше, чем времени и усилий для замены севшей батарейки в обычном кварце.

О дааааа!!!! :D 10-20 раз качнуть рукой - это колоссальные усилия и огромное количество времени :D:D:D
Хотя если Вы думаете, что способны заменить "обычную" батарейку за пару секунд...

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
А вот про замену убитого аккумулятора (особенно в часах где задняя крышка и корпус представляют собой единое целое) вообще будем молчать, тут даже не все солидные сервис центры в крупных городах берутся за такую работу, а если и возьмутся то зачастую придётся обождать месяцок-другой, покамест привезут новый аккумулятор.

Как всегда, теоретизируете о том, с чем не сталкивались на практике.
"Убитость" аккумулятора выражается в падении ёмкости. Часы от этого не начинают работать хуже и не останавливаются. Ну, заметили через 10 лет, что даже при постоянном ношении заряд не бывает выше "10 секунд" (или, полежав, часы быстро приходят к заряду "5 секунд"). И в чём проблема? Заказали аккумулятор (20 долларов он стоит, кстати), ждёте хоть месяц, хоть 3 - часы-то ходят.

Месяцок-другой (в прямом и буквальном смысле) можно ждать и батарейку. Вот мой нынешний реальный практический пример - жду обычную батарейку (не аккумулятор) уже месяц. И надо ждать ещё. Я это считаю обычным житейским делом. Не вещаю в каждой теме про кварцевые часы, что "обычный" кварц хуже кинетика (и сама так не считаю). Хотя были бы эти часы с кинетиком - носила бы их и никакую батарейку не ждала.

А уж притягивание к замене аккума еще и мнимых проблем с монококом... Уже не знаете, что придумать, чтобы кинетик поругать.


Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 1897531)
При покупке часов с аккумулятором, в обязательном порядке следует обращать внимание на дату выпуска часов и приобретать только свежие экземпляры, например от неправильного хранения без должного заряда обыкновенный Кинетик не уберегут никакие упомянутые Вами "современные уровни батарейко- и аккумуляторостроения", а замена аккумулятора обойдётся раз в 10-20 дороже замены обычной батарейки.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes: Ага. А "обычная батарейка" ну совсем никак не страдает от неправильного хранения. И от даты производства часов с ней ресурс ну совсем никак не зависит, конечно-конечно :D.

Еще пример из жизни: одновременно купила себе сейкокинетик (не заботясь о дате выпуска) и приятельнице обычную кварцевую сейку. Мой кинетик ходит полтора года и проходит еще лет 10 (часы надоедят раньше). У "обычной" сейки батарейка сдохла через полгода. Опять же заменили за 300 рублей, никакой проблемы не вижу и не считаю это основанием гнобить весь "обычный кварц".

Вы же, имея неадекватные ожидания к кинетику и обидевшись, что он НЕКРИТИЧЕСКИ разряжается после пары недель лежания, будете теперь годами упорно писать какие-то смешные страшилки про кинетик :D
"ВРЕМЯ и УСИЛИЯ для заряда кинетика", мдя :rolleyes:

Это прекрасный пример того, о чём я говорила выше - невротические претензии к объективно нормально работающим часам. Ну да, есть люди, которых бесит и нервирует, что ёмкость аккумулятора не огромна (не рассчитана на 10 лет без подзарядки, позор и отстой), и он не полон всегда на 99%. Пофигу, что при этом часы ходят точно.
Ну и что, разве это часы чем-то плохи? Нет, это всё в голове пользователя.

Автору темы еще раз советую не "загоняться" до такой карикатурной степени мнимыми преимуществами и недостатками экодрайва, кинетика и "обычных" батареек. Все эти технологии успешно используются несколько десятков лет миллионами покупателей (и постоянно совершенствуются). Было бы какое-то решение нежизнеспособным - оно бы отмерло.

Выбирайте ЧАСЫ (часы в целом), которые нравятся. И не подсаживайте себе в голову чужих "тараканов". Будут эти часы на обычной батарейке - просто знайте, что "сесть" она может в любой момент (это не недостаток, а особенность; и полезно, когда об этом моменте предупреждает функция EOL). Сядет батарейка - поменяете, это же расходный материал, как ремешок. Будут понравившиеся часы с кинетиком или экодрайвом - оба они рассчитаны на подзарядку при обычном режиме эксплуатации, никаких "времени и усилий" на неё не требуют. Часы будут работать и при половинном заряде аккумулятора с наполовину упавшей ёмкостью (что произойдёт лет через ...дцать). Глупо отказываться из-за понравившихся часов только потому, что через 10 лет, возможно, придётся купить новый аккум аж за 20 долларов.

В часах другие параметры намного важнее типа батареи. Вот их и стоит рассматривать. Причём сравнивая КОНКРЕТНЫЕ МОДЕЛИ, а не "кинетик вообще" и "простую батарейку вообще".


Часовой пояс UTC +3, время: 15:27.

© 1998–2024 Watch.ru