Часовой форум Watch.ru

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Steinhart (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=176)

- - FAQ по STEINHART (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135792)

Уважаемые господа! Вопросы с ответами ,буду переносить в "FAQ " ,дабы не перегружать саму ветку.

по маркам бронзы

Цитата:

Сообщение от Vancev (Сообщение 1501981)

Бро́нза — сплав меди, обычно с оловом как основным легирующим элементом, но применяются и сплавы с алюминием, кремнием, бериллием, свинцом и другими элементами, за исключением цинка и никеля. Сплавы с содержанием цинка и никеля получили название шпиатр и не являются бронзой, а являются ее более дешевой подделкой.

Сплавы с цинком - латуни, поэтому их бронзой не называют. В принципе названия сложились исторически, а так многие бронзы по свойствам друг от друга отличаются больше, чем от латуни.
У нас (СССР, РФ) медно-цинковые сплавы называют латунь и маркируют с буквы Л, а другие сплавы меди бронза, маркировка с Бр (хотя исторически бронза - сплав меди с оловом, есть безоловянные бронзы, причём распространены они шире).
В буржуйских странах всё запутанно донельзя было, причём brass могло обозначать совершенно разные сплавы не только в Германии , Англии и США, но и в разных землях дойчлянда. Теперь DIN и alloy с цифирью и можно найти химсостав, чтоб сравнивать в т.ч. с нашими ГОСТами.
По поводу шпиатра не знаю, но латунью, где можно, заменяют бронзу из-за дешевизны цинка в т.ч. А вот легирование дорогущим никелем никак не уменьшит стоимости - вот цены на бронзу разных марок. Подумайте - нержавейка настолько дороже простой стали именно из-за никеля (ну и титан в ней тож).

Обещал написать про водозащиту Штейна, но, в связи с последними событиями с ST1, не могу использовать открыто конфиденциальную информацию…
Посему буду использовать свой опыт и открытые ссылки.
Причина появления надписи «ограниченная водозащита» ранее изложена мной в теме – http://forum.watch.ru/showthread.php?t=94745
Дословно там слова Гюнтера не приведены, но, кто читает между строк, тот поймёт.

Факты:

Пилот 47 и авиатор ГМТ прошли сухой тест на герметичность 5атм в Точном Ходе.

Ле Маны, корпус которых используется для авиаторов, имели водозащиту 10атм. http://www.steinhartwatches.de/en/Le...silver,52.html
По имеющейся у меня информации – поставщик корпусов и спецификация для авиаторов не менялись. Через недельку окуну авиатор гмт в море – отчёт за мной.

В 2010 году, в Макао, упал в море в титановой пилотской лимитке (не по своей воле:D),
Часы в норме, ремень через месяц на выброс.

Все вскрытые при мне все Штейны имели резиновые уплотнения на крышке и заводной головке(про хроны не скажу – не вскрывал).

Итак, все часы Steinhart – водонепроницаемые( от 3 до 100 атм).
Ограниченная водозащита соответствует 3 атм( иногда 5-10:D).

Всем неверящим в такой оборот могу сказать одно, Гюнтер – художник, человек тонкой душевной организации, легко ранимый, и может позволить себе определять водозащиту своих часов по своему усмотрению, нивелируя тем девиации поведения владельцев, как то :
-купание в часах на кожаном ремешке:D
-намыливание "пилота" в душе:D:D
-купание ребёнка ( ребёнка поранить не боитесь, отцы?):confused:
-и прочие извращения, типа -сон в часах:confused::D:D:D

З.Ы. Из 371 темы про Steinhart не припомню ни одной про –«мои часы протекли».

Цитата:

Сообщение от TYFNS (Сообщение 1505274)

Обещал написать про водозащиту Штейна

Во-первых, "Штайна", читаем пункт 1 FAQ. (Вот Faq и пригодился!!!)
А во-вторых, давай уж, напиши пункт о водозащите:

26. Какая водозащита у часов Steinhart?
Плиз!

Цитата:

Сообщение от Cu Dhub (Сообщение 1505340)

Во-первых, "Штайна", читаем пункт 1 FAQ. (Вот Faq и пригодился!!!)
У меня другая информация:D

А во-вторых, давай уж, напиши пункт о водозащите:

26. Какая водозащита у часов Steinhart?
Плиз!

Написал же, и даже выделил:)
Итак, все часы Steinhart – водонепроницаемые( от 3 до 100 атм).
Ограниченная водозащита соответствует 3 атм( иногда 5-10:D).

Раньше, когда Бентли не был фольксвагеном, они писали что мощность двигателя - достаточная..
Вот и у Штейна водозащита - достаточная:D

Как зовут Гюнтера?
Гюнтер:D
А кто это?
.....

наверное надо бы добавить про способы оплаты, вот только пока не могу найти. Здесь были где-то очень подробные описания оплаты и через палку и через банк

Цитата:

Сообщение от Vancev (Сообщение 1501981)

металлургом являюсь средним, но имеются более образованные друзья.
их мнение подтверждает векипедия.
Бро́нза — сплав меди, обычно с оловом как основным легирующим элементом, но применяются и сплавы с алюминием, кремнием, бериллием, свинцом и другими элементами, за исключением цинка и никеля. Сплавы с содержанием цинка и никеля получили название шпиатр и не являются бронзой, а являются ее более дешевой подделкой.

я не хочу умничать. просто не бронза это, вот как-то так. :)
на своем мнении по оформлению данной темы АБСОЛЮТНО не настаиваю.

Шпиатр, я так понимаю от англ. spelter.
Это сленговое слово, в основном применяется в среде антикваров, коллекционеров и реставраторов, а не в технической среде, к которой относится производство точных инструментов, таких как часы.

Цитата:

Сообщение от Joker

Определение дано в «Иллюстрированном художественном словаре» В.Г.Власова: «Шпиатр, шпеат (польск. szpeat) — обобщенное название сплавов различных цветных металлов: цинка, никеля, меди, олова». В английском языке для обозначения материала, который мы называем «шпиатром», употребляется слово spelter, имеющее аналоги в других европейских языках (espeautre, spiater, spialter) и переводимое как цинк или сплав, в котором цинк является основой. Таким образом, термин «шпиатр» — неофициальный и практически не отраженный ни в технических словарях, ни в специальной литературе по прикладному искусству — означает цинк и различные цинковые сплавы, применявшиеся в художественной промышленности XIX — первой трети XX века в качестве заменителей бронзы. Этот неофициальный термин западного происхождения, скорее всего, появился в 1960—1970-е годы в среде коллекционеров и реставраторов, а затем получил распространение в связи с развитием у нас антикварной торговли и необходимостью как-то обозначить предметы из бронзированного или покрытого гальваническим золочением металла серого цвета.

Поскольку термин шпиатр не является техническим, думаю, что более правильным обозвать интересующий нас материал как Naval Brass ("морская бронза"), благо по составу и свойствам он очень к нему близок .

Прошу прощения у ТС за оффтоп :)
Наткнулся на интересную информацию. Это к вопросу, о том, что цинка и никеля в бронзе не бывает.
Информация касается никеля. Итак!
Бронзовые часы Hublot Bullet Bang Ref. 303.BI.1190.RX:
http://www.pam65.ru/watchmagazine.php?pageId=8
Делаются из бронзы марки UNI 5275. Синоним названия этой бронзы: UNI 5275=CuAl11Fe4Ni4
Называется этот сплав у них "алюминиевая бронза":
http://www.modenametalli.it/aluminiu...y-features.php
От 4 до 6 процентов никеля (и цинк там тоже допустим, кстати, хотя и мало):
http://www.fonderiapagliotti.it/it/leghe/82
В России эта же "алюминиевая бронза" называется "алюминиевая латунь":
http://promelektrograd.ru/catalog/novje_zatvorj.html
Если спецы не определились, чё нам друг другу интеллект морщить?

Вставл в FAQ.