Здравствуйте, Игорь.
Ну в этом случае возражения есть доказательные Есть часы с датировочными табличками. В частности часы с номером 77 031 с дополнительной двойкой имеют датировочную табличку октябрь 1889 года. Тогда как миллионный механизм был произведен в 1895 году. При этом Вы упустили из виду изменение конструктивных особенностей механизмов как в основной так и в дополнительной нумерациях, которые тоже произошли до производства миллионного механизма. Это изменение типа демпфера и крепление платин с завальцовка-шплинт на винт-шплинт.
Что касается замены 2Q на 2 тоже есть соображения по этому поводу. Изначально в газетном объявлении фирма объявила о введении маркировки 2Q в связи с проблемами с качеством комплектующих и позиционировала их как 2 качество (2 Qualitat). Кстати дата объявления 31 мая 1883 года. Т.е тоже до производства миллионного механизма. Ну а далее маркетинговый ход. Возможно столкнувшись со снижением спроса на часы, маркированные 2Q решили убрать Q так как приходилось объяснять различия в качестве и оставили только 2. Я думаю, что не каждый продавец часов мог толком объяснить что за двойка и в чем отличие.
С уважением, Сергей

Да Вы правы. Дежавю. Отдельная нумерация для механизмов с "2Q" не вызывает и доли сомнений. Считаю, что дата объявления (31 мая 1883 года) о введении маркировки 2Q указывает однозначно на то, что миллионники тут непричём. С двойкой тоже вроде бы все накопленные данные указывают на тоже самое. Но такого однозначного гвоздя, как объявление маркировки 31 мая 1883 года для "2Q" всё же нет. То есть другими словами нет таких данных, которые при большом воображении нельзя было бы парировать.
C уважением, Игорь

Доброй ночи. В данном случае это номер 785622 или 78562 и 2?

Вложение 1740404


http://www.ebay.com/itm/a-g-u-lenzki...item25c8478d9c

И прорезь сзади внизу в корпусе для других механизмов с маятником, а не с грузиком?

Добрый вечер, Алексей. Данный тип механизмов имел отдельную нумерацию до номеров около 11 000. Последний у меня 10 581. Затем они влились в общую нумерацию около 315 000. Так что номер механизма в этом лоте 785 622. Прорезь, Я думаю сделали для запуска маятника если часы остановятся. Чтобы каждый раз не снимать со стены.
С уважением, Сергей

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Вот такие часы вчера подвернулись нежданно негаданно. Пришлось купить. Корпус в идеале. Мех с небольшим налетом ржавчины полностью комплектный.
С уважением, Сергей

Добрый вечер, немного прояснилась ситуация с капителями. На данный момент возможно изготовить капители и базы прямоугольные как на прилагаемых часах (американских). Капители и базы к ним под круглую колонну будут позже ( покупал у копателей, состояние не лучшее, для того чтобы снять форму их нужно подреставрировать. Отдал месяц назад - пока не готовы)
С уважением Александр.

Вот такие часы, есть у знакомого.
Просит узнать цену, если это не противоречит правилам темы. Подскажите пожалуйста Уважаемые Гуру!

Добрый вечер, коллеги.
Встретился вот такой механизм. Очень подозрительное клеймо, а именно веточка под надписью какая-то уж очень лысая, да и само клеймо поставлено не аккуратно.
Думаю что подделка, будут ли у кого-то свои мысли на сей счёт?

С уважениеим, Влад.

Добрый день, часы не обслужены, ключь есть родной или нет? Состояние корпуса не видно. Циферблат с картушами на камне это плюс, по деньгам я думаю 12-15 тысяч.

Крепление платин винтами Ленцкирх стал применять в районе 705 000 номеров. Да и шрифт крупноватый
С уважением, Сергей

Клеймо похоже на подделку. Даже по номеру платины должны быть на штифтах, а они на болтах.

Всем добрый вечер.
Выкладываю для статистику три механизма.
Первое фото циферблат или внешняя сторона, второе фото номер.

Добрый вечер.
Тут вопрос нужно ставить так: Lenzkirch это или нет? Потому что, если логотип поддельный, то с таким номером без логотипа эта фирма механизмы не выпускала. По-моему, это не может быть Lenzkirch ещё и потому, что на задней платине отсутствует и обозначение типа механизма и мост на центральную ось.
С уважением, Игорь

Кто-то просто поленился штихелем все иголочки на веточке дорезать =)))

Добрый вечер всем. Я пока не такой большой спец, но все же. Попробую порассуждать с точки зрения организации производства. Фабрика работает в режиме выпуска механизмов. Есть стандартное исполнение, что называется для себя. Но есть и заказные механизмы и скорее всего изготавливаемые в особой модификации (для заказчика). С точки зрения учета можно делать не изменяя общую нумерацию, можно с особой нумерацией. При этом заказные механизмы надо как то отмечать. Не надо забывать и налоговый учет. Заказные механизмы могут быть выше стоимости стандартных, а могут быть и ниже. Соответственно и доказывать в тамошней налоговой как то это надо.
Вот тут и укладываются особые отметки в виде 2, и 2Q или дополнительные буквы и цифры. Объем выпуска большой, немцы педантичны, все под учетом.
Может я и ошибаюсь, но с точки зрения организации учета, выглядит правдоподобно.

Влад, добрый вечер!
Моё мнение что подделано не только клеймо, но и серийный номер, который должен намекать на середину 1880-х.
Такие большие серийные номера были только у Lenzkirch, GB, Kienzle.
Правое расположение крепления моста анкерной вилки очень редко встречается. Я такое встречала у 4-х ранних "Schlenker & Kienzle" и одного неопознанного механизма, но там задняя платина с завальцованными креплениями.
Скорее всего это был механизм без клеймения и без серийного номера, по дизайну корпуса вполне похож на 1880-е годы. http://www.ebay.de/itm/Lenzkirch-Uhr...cAAOSwol5Y1-pY
С уважением, Татьяна

Спасибо, Татьяна. Коллеги, обратите внимание на форму шайб у винтов, крепящих платины. Такие шайбы, по-моему, только у Кинцле и встречаются...

Был Кинцле, стал ленцкинцле =)

Спасибо, Татьяна!
Корпус красивый, а механизм с поддельным клеймом смазал всю "картинку"!
Лучше бы уже не "лепили" это клеймо.

Красавец для статистики (не мой):
Вложение 1745680 Вложение 1745681 Вложение 1745682
Высота корпуса 115 см!

Продолжим статистику .

Приветствую!
Мысли вслух у меня появились. Не кажется что корпус старее механизма? Вот на фото NickFMS, вроде как правильно с датами?

Сергей, похожий экземпляр, на недавно приобретённый вами, выставлен на продажу на avito. Оба изготовлены почти в одно и то же время:
https://www.*********/moskva/kollekt...irch_576685799
С уважением, Игорь

Лешь, привет!

Эти модели корпусов Ленцкирх разработал в 1880-е, но они оказались такими удачными, что их выпускали вплоть до, примерно, 1905 года. Механизмы там обычно стоят с выносным анкером либо четвертные.

С уважением,
Олег

Долго очень выпускали. Это и смутило. А часики очень достойные!

Вот еще для коллекции...

Ну и до кучи...

Здравствуйте! Для статистики ещё один Ленцкирх. На цифере еле угадываемая надпись HY MOSER & CIE

Механизм был такой?
 

Здравствуйте, господа и товарищи.
Подскажите делали такие механизмы Лецкирх? Стоит такой мех на часах- шайбе.
Лецкирх такие не видел раньше. Другие производители немецкие встречаются иногда с мостом .
Спасибо. С уважением,Юрий.

Что-то приставка, как две капли воды похожа на приставку от МАЯКа.

А сами так могли сделать, если допустить, что от Маяка зап.части. Мне кажется довольно сложно. Да и какой смысл выделываться? Проще качалку поставить и маятник.

Приставной ход явно "Маяковский", Ленц таких не делал.

Здравствуйте! В наших краях появились вот такие часики. Что скажете? Заранее спасибо!
https://auction.violity.com/44430197...rch-mini-super

Приветствую!

Как бы это так помягче выразиться чтобы модераторы не подумали, что проматерился? ))))

С уважением,
Олег

Олег, спасибо! Надеюсь всем понятно и так.

Да уж ......:eek:

Извиняюсь за перепост и отклонение от темы. Но,возможно, не все люди, обладающие интересующей меня информацией, видели предыдущий пост..
"Здравствуйте. Есть у меня маленькая шайба с механизмом В 41
без боя. расхождения "убегания-отстования" больше 10 минут за
перид работы пружины) Увеличивал амплитуду маятник
(регулировкой паллет).Пендель переделывал (сейчас стоит с
длинной 6-7мм гибкой части) Может подскажет кто какя норма
точности а этом механизме (18 см маятник) ? И куда еще копать?
Часы от т.д. Винтера, подозреваю что маятник не ленцкирха. По
этому интересует вес маятника для этого механизма (похоже что
данный тяжеловат).
С уважением,Алексей."

Поменяйте пружину.

"Усталость"пружины? От чего поставить? Ходовая ОЧЗ, предварительно сточенная, подойдет?

Нет.

Я уже понял, что вопрос некорректен. )) Буду новую искать-покупать.