Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ETA Valjoux 7750 - расскажите что это за механизм? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16892)

MiDeT 04.06.2021 18:42

Цитата:

Сообщение от andreyy59 (Сообщение 6221199)
Называется изохронная ошибка! Разница хода на заведённой полностью пружине и заведенной на 2 оборота

Тогда скорее будет правильным назвать 'изохронной погрешностью'.

krug 06.06.2021 21:09

Вложений: 2
Друзья! Вот Вам настоящий механизм 88 . Из которого получился 7750. кулачковый механизм. Все упрощения - это не 7750.

Андрей Бабанин 07.06.2021 00:32

Из этого калибра много чего получилось хорошего, но не 7750. Последний был задуман как дешевая альтернатива обычным хронографам, со штампованными деталями, позволяющими сделать хронограф достаточно бюджетно. В кварцевый кризис только такие дешевые калибры (кварцевые часы выпускаются с начала 70-х, 7750 появился в примерно 1974 году) и были нужны. Никто просто не ожидал скрытого потенциала недорогого калибра, поэтому его достаточно быстро сделали максимально железным и обкамненным, а впоследствии еще и нарекли явно небюджетным, теперь другие калибры бюджетный шлак, хотя если знать историю, то это калибры были достойными конкурентами 7750. Но кто-то всегда проигрывает. В войне доступных калибров 7750 стал крутым, а Лемания 5100 стала одноразовой дешевкой, хотя могла стать мейнстримным калибром Омеги.

Ialf 08.07.2021 20:45

Вопрос знатокам.
 
Брайтлинг В13. Стрелки переводятся только если пружина заведена. Т.е. если часы не заведены, время выставить невозможно, стрелки не крутятся. Что это? Бежать в мастерскую?

Gawr 04.09.2021 13:15

Добрый день! Прошу консультации. Купил Тиссо PRS 516 AUTOMATIC CHRONOGRAPH на 7750, а именно T100.427.36.201.00. Часы новые, купил в дисконте с официальной гарантией в 2 года. Посмотрел, они 2015 года выпуска. До какого момента выпускались, информацию не нашёл. Можно ли это узнать - все документы вроде есть к ним. Значит, сразу пора на обслуживание? Официальный сервис его сделает, при каких условиях? Или для того, чтобы они его сделали, нужен недостаток какой-либо? Например, неточность хода. Как проверить точность хода и вообще определиться с дальнейшими действиями? Спасибо !

ik7750 04.09.2021 13:28

Цитата:

Сообщение от Gawr (Сообщение 6292308)
Добрый день! Прошу консультации. Купил Тиссо PRS 516 AUTOMATIC CHRONOGRAPH на 7750, а именно T100.427.36.201.00. Часы новые, купил в дисконте с официальной гарантией в 2 года. Посмотрел, они 2015 года выпуска. До какого момента выпускались, информацию не нашёл. Можно ли это узнать - все документы вроде есть к ним. Значит, сразу пора на обслуживание? Официальный сервис его сделает, при каких условиях? Или для того, чтобы они его сделали, нужен недостаток какой-либо? Например, неточность хода. Как проверить точность хода и вообще определиться с дальнейшими действиями? Спасибо !

Шикарные часы!

Здесь A05H31, на базе 7753, увеличен запас хода до 60 часов. Не надо репасажить за зря. Сервисный центр может сделать замеры хода во всех положениях.
Носите спокойно и присматривайтесь иногда к точности. Точность можно проверять программой Atomic Clock.
Можно и без программ - посмотрите, куда убегают за 10 дней ношения на руке.

Вобщем - вскрывать часы без нужды не стоит.

Gawr 04.09.2021 14:49

Какая точность хода у этого механизма? На что ориентироваться?

ik7750 04.09.2021 19:25

Цитата:

Сообщение от Gawr (Сообщение 6292384)
Какая точность хода у этого механизма? На что ориентироваться?

Это Elabore, по спеке средний ход 5 ±5, изохронизм ±15 секунд в день.

Gawr 05.09.2021 16:24

За сутки убежали на 10 секунд вперёд. Лежали полностью заведённые на полке, не носил. Это считается недостатком? Будут в СЦ делать?

ik7750 05.09.2021 20:18

Цитата:

Сообщение от Gawr (Сообщение 6293155)
За сутки убежали на 10 секунд вперёд. Лежали полностью заведённые на полке, не носил. Это считается недостатком? Будут в СЦ делать?

Я ж вам написал :-) Для чего вы ориентиры спрашивали?
Если часы были полностью заведены, это первый параметр. Если нет, то второй.
Elabore регулируются в трех положениях, циферблатом вверх, 6 часов вверх, 9 часов вверх. Смотрите, как они у вас там лежали.

Не торопитесь нести вскрывать абы зря - механике от этого лучше не станет. Месяц носите, пусть расходятся, потом мерять будете.

Gawr 06.09.2021 14:24

За 50 часов ушли вперёд на 17 секунд. Лежали только вверх циферблатом (одно положение) +носил 10 часов из этих 50 часов. Также, заметил, что стрелка хронометра (центральная отсчёта секунд) не стоит ровно на 12, смещена немного влево (менее одного деления). Также смещена Стрелка отсчёта минут на маленьком циферблате на 3-х часах.
Это все нормально? Я понимаю, что лезть без оснований в механизм не стоит. Но не хотелось бы угробить мех тем что он сейчас будет работать спустя 5-6 лет после сборки. Как поступить правильно? За этот месяц, что вы рекомендуете подождать, мех не угробится случаем?)

lexei 06.09.2021 14:40

Гарантия точности хода дается на первые сутки после завода. Тест на точность делается спустя час после полного завода и спустя двадцать четыре часа. Это и есть фактический показатель. А в какой момент появились эти 17 секунд из 50 часов это вам стоит посмотреть. Последние два-три часа механизм вообще работает как получится и ни о какой точности в этот период даже речи не идет. Ну только если у вас не стоит ограничитель работы пружины.

ik7750 06.09.2021 15:34

Цитата:

Сообщение от Gawr (Сообщение 6293844)
За 50 часов ушли вперёд на 17 секунд. Лежали только вверх циферблатом (одно положение) +носил 10 часов из этих 50 часов. Также, заметил, что стрелка хронометра (центральная отсчёта секунд) не стоит ровно на 12, смещена немного влево (менее одного деления). Также смещена Стрелка отсчёта минут на маленьком циферблате на 3-х часах.
Это все нормально? Я понимаю, что лезть без оснований в механизм не стоит. Но не хотелось бы угробить мех тем что он сейчас будет работать спустя 5-6 лет после сборки. Как поступить правильно? За этот месяц, что вы рекомендуете подождать, мех не угробится случаем?)

Похоже, вы не успокоитесь, пока не вскроете :-) Ну, ваше дело. Если недостатки жить мешают, надо жэсточайшэ разобраться с ними :-)

За 50 часов ушли на 17 секунд - все в порядке, независимо от положения. Условно, это 8.5 секунд в день. Это может быть некомфортно, но это вобщем в пределах допусков.
Гляньте вот здесь, как отрегулированы часы, хронометры и обычные, найдете много интересного http://forum.watch.ru/showthread.php?t=522062

Как я уже сказал, 7750 очень выносливый механизм. Дайте им расходиться, не убивайте вскрытием. Если там есть какие то осязаемые проблемы, они себя проявят.

Если нет видимых проблем - не надо вскрывать. 5-6 лет это не смертельный срок, что бы нельзя было месяц подождать. Скажем, есть у меня трое или четверо часов на похожем механизме в состоянии New-Old-Stock, лежали на витрине 10-15 лет. После покупки каждые отходили больше трех лет, и нормально. Потом таки сносил на репассаж, но больше для порядка. Никаких особых проблем не появилось, хотя все часы я по разу-два уронил каждые.

Центральная секундная стрелка чуток сдвинута - да, такое бывает, и не только на Тиссо. "смещена Стрелка отсчёта минут на маленьком циферблате на 3-х часах" - на сколько сдвинута? Дайте сюда хорошее фото, что бы можно было оценить, лучше два, на каждую стрелку. В телефоне при помощи макро и наводите строго вертикально при хорошем освещении, что бы не было бликов и теней.

Теоретически, все это можно поправить, если вскрыть часы - стрелочки, точность подрегулировать. Но есть шанс, что мастер не станет регулировку делать, т.к. прошло более 5 лет. Тут и репассаж нарисуется сразу :-)

В моих тоже стрелки чуть сдвинуты. Я исправлять не стал - для этого надо снять стрелку и поставить обратно. Штука в том, что стрелка при этом изнашивается. Если её дергать туда-сюда, придется менять.

Dmitry chron 28.09.2021 16:54

Цитата:

Сообщение от Gawr (Сообщение 6293844)
не хотелось бы угробить мех тем что он сейчас будет работать спустя 5-6 лет после сборки. Как поступить правильно?

А чего этому механизму будет то? Когда остановятся или в сутки секунд тридцать отставать начнут - тогда и пойдёте "лечить". Вы же в Москве, а не в глухомани непроходимой, с репассажем нет проблем, как и с запчастями.
Я вот лично ежедневно ношу 7750 уже ровно пять лет в этом месяце. А когда там его собирали и смазывали - без понятия. И не думаю ни о каком репассаже, пока не будет достигнуто одно из двух вышеозвученных условий.

Berya80 26.11.2021 23:23

10 лет без репассажа. Отстают на минуту-две в месяц. Подвожу только когда переставляю дату.

MiDeT 27.11.2021 02:10

Цитата:

Сообщение от Berya80 (Сообщение 6360022)
10 лет без репассажа. Отстают на минуту-две в месяц. Подвожу только когда переставляю дату.

Так укачали ж мех.... Это как на авто 10 лет ездить и масло не менять.... Оно конечно будет ездить, и даже возможно неплохо ездить.... А потом стукнет насовсем.

Если только часы не из волшебной страны..... На радужной пыльце работающие.

lexei 27.11.2021 20:55

Цитата:

Сообщение от Dmitry chron (Сообщение 6312853)
А чего этому механизму будет то? Когда остановятся или в сутки секунд тридцать отставать начнут - тогда и пойдёте "лечить". Вы же в Москве, а не в глухомани непроходимой, с репассажем нет проблем, как и с запчастями.
Я вот лично ежедневно ношу 7750 уже ровно пять лет в этом месяце. А когда там его собирали и смазывали - без понятия. И не думаю ни о каком репассаже, пока не будет достигнуто одно из двух вышеозвученных условий.

При достижении одного из двух этих условий будет уже не рапассаж, а как минимум ремонт. Или замена механизма.

iganiv 22.05.2022 18:09

Подскажите, при заводе с головки механизма 7750, как узнать, что часы полностью заведены? Она крутится бесконечно. Сколько оборотов до полного завода?


UPD:
Нашел тему: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=102985. Отпадает, спасибо.

MiDeT 22.05.2022 18:32

iganiv в той теме раскрыть пытаются глобальные вопросы хорошо/плохо/сломается.

Полный завод почти всегда можно определить по звуку.

elshan guliyev 01.06.2022 11:10

Здравствуйте всем имею часы на 7750 от фирмы Longines Не использовал хронограф практически часто поэтому только недавно заметил некую проблему а именно не двигалась Стрелка 30 минутного накопителя соответственно при запуске хронографа. оставил работу хронографа на ночь думал поможет Но ничего не изменилось в остальном хронограф работает чётко и за 3 дня работы убежали На 3 секунды Итак вопрос Как вы думаете В чём может быть Дело конечно же обращусь в сервис сейчас нахожусь в Турции Надеюсь здесь более-менее специализированные мастера и как вы думаете Сколько это будет стоить и Стоит ли оно того чтобы лезть в эти часы часам более 10 лет никогда не вскрывались носились редко
Да и ещё хотел бы отметить После прочтения данной темы очень много узнал Спасибо Что создали тему . узнал что нельзя в них делать резкие движения играть Там в теннис и так далее сам за незнанием так как это первые часы на механике вообще были подарены несколько раз играл в них в активные игры о чём сейчас сожалею

iganiv 03.06.2022 23:46

Обслуживание этого механизма не из дешевых - мне простой репассаж недавно обошелся в 23 тыс. рублей. И это без замены деталей. Если там что сломалось, то, думаю, будет дороже.

pitbrit 04.06.2022 02:35

iganiv я за $300 беру новый вальжу (это 19-20 тысяч примерно) с любым языком дней недели ,настроенный и тд. короче чего то дорого у вас,если только у вас например,Брайт и вы "пасётесь" у официалов))

Андрей Бабанин 04.06.2022 03:31

Одно дело безвестный Вальжу непонятно какого года выпуска и в каком состоянии (Тот ли это калибр это или нет, в каком состоянии - обслуживание раз в 5-8 лет все равно никто не отменял). Если в Брайтлинге найдут механизм Тиссо, то как это скажется на стоимости часов? Ну или просто номер калибра поменялся - как объяснить? Для сохраниения истории продаж часов порой проще поддерживать имеющиеся часы в прекрасном состоянии, чем тискать информацию, куда часы в конце концов пропали.

elshan guliyev 04.06.2022 12:11

Цитата:

Сообщение от iganiv (Сообщение 6491468)
Обслуживание этого механизма не из дешевых - мне простой репассаж недавно обошелся в 23 тыс. рублей. И это без замены деталей. Если там что сломалось, то, думаю, будет дороже.

Я так понимаю я могу отдать свои часы даже не официалам но при этом Каковы гарантии что отнесутся к часам хорошо профессионально Вы прям очень сильно меня напугали по поводу цены а при неисправности одного хронографа Как вы думаете Нужен ли будет делать репассаж или можно обойтись небольшой кровью

Clapton 04.06.2022 19:50

Цитата:

Сообщение от elshan guliyev (Сообщение 6491623)
Вы прям очень сильно меня напугали по поводу цены а при неисправности одного хронографа Как вы думаете Нужен ли будет делать репассаж или можно обойтись небольшой кровью

Зачем вообще во все это залазить если это хоть как то пугает или напрягает?
Что заставляет?

elshan guliyev 04.06.2022 20:39

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6491864)
Зачем вообще во все это залазить если это хоть как то пугает или напрягает?
Что заставляет?

хотелось исправить неработающий хронограф 30 минутный накопитель

iganiv 04.06.2022 23:42

Цитата:

Сообщение от elshan guliyev (Сообщение 6491623)
Я так понимаю я могу отдать свои часы даже не официалам но при этом Каковы гарантии что отнесутся к часам хорошо профессионально Вы прям очень сильно меня напугали по поводу цены а при неисправности одного хронографа Как вы думаете Нужен ли будет делать репассаж или можно обойтись небольшой кровью

Видел где-то на зарубежных сайтах цены на репассаж многих моделей - и 7750 из них был самый дорогой в обслуживании, 200 с чем-то баксов вроде. Вообще, как я понял, имея хронограф, вы автоматически обречены на дорогое обслуживание. Ибо это куча дополнительных деталей. Свои часы, Louis Erard (фирма далеко не самая топовая), носил на репассаж оффициалам из "Улицы Времени" (название исковеркал, чтобы не реклама). Часам 3 года, эксплуатировались очень аккуратно, поэтому замены деталей не было. С заменой деталей выйдет еще дороже. Для подтверждения выполнения работы просил фотки механизма в полностью разобранном состоянии. Иначе, мало ли, просто ход подкрутят за мои 23к. И тоже боялся, насколько качественно соберут. Но, вроде как, пока работают. 3 месяца прошло - отстают на 1 секунду в сутки. При условии круглосуточной носки на руке. Оффициалы дают год гарантии на свой репассаж.

Вот, кстати, видео, как устроен этот механизм: https://www.youtube.com/watch?v=3dSrH3lAm9Y. Деталей как в самолете.

Hugo Braun 07.01.2023 20:08

Не нашел инфу по колличеству деталей в этом калибре. Просто стало интересно, сколько деталей в этом калибре? Везде пишут сколько камне , а про детали ни слова совсем-совсем. Как так то :confused:

Topu 03.06.2023 19:54

Подскажите, как выставляются день, число, месяц и фаза луны в 7751?
Кнопка корректировки только одна.

PbStab 04.06.2023 09:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 6740445)
Подскажите, как выставляются день, число, месяц и фаза луны в 7751?
Кнопка корректировки только одна.
__________________

А чего, инструкции не достаточно?

Topu 04.06.2023 14:39

Существует модификация 7750 с тройным календарем, где корректировка месяца сделана удобно, а не как в 7751?

Alexxmsk 13.06.2023 13:18

Maurice Lacroix на ETA 7750
 
Добрый день уважаемые форумчане!
Являюсь обладателем Maurice Lacroix Pontos Automatic Chronograph 43mm PT7538-SS001-330 с механизмом на базе ETA 7750.
У меня есть несколько вопросов:
1. При ручном подз аводе часов может раскручиваться ротор автоподзавода. Нормально ли это, не является ли это поломкой? До этих часов были трое механических часов Orient, но ни в одних такого не было.
2. Дата переключается в положении часовой стрелки в положении 4 часа. Думаю что это не нормально, исправить это вряд ли возможно самому.
3. При замере точности на бытовом уровне (так как в часах нет секундной стрелки, за исключением хроногафа) установлено, что часы идут очень точно (+3 - +10 сек в сутки), точнее возможно измерить только по прошествию еще двух-трех суток.

Что посоветуете делать? Если везти к мастеру на ремонт или уже на репассаж, то посоветуйте, куда в Москве обращаться с этим вопросом.

Или, если точность хода подтвердиться, то может и не ходить пока уж никуда?

ik7750 13.06.2023 13:39

Цитата:

Сообщение от Alexxmsk (Сообщение 6748271)
Добрый день уважаемые форумчане!
Являюсь обладателем Maurice Lacroix Pontos Automatic Chronograph 43mm PT7538-SS001-330 с механизмом на базе ETA 7750.
У меня есть несколько вопросов:
1. При ручном подз аводе часов может раскручиваться ротор автоподзавода. Нормально ли это, не является ли это поломкой? До этих часов были трое механических часов Orient, но ни в одних такого не было.
2. Дата переключается в положении часовой стрелки в положении 4 часа. Думаю что это не нормально, исправить это вряд ли возможно самому.
3. При замере точности на бытовом уровне (так как в часах нет секундной стрелки, за исключением хроногафа) установлено, что часы идут очень точно (+3 - +10 сек в сутки), точнее возможно измерить только по прошествию еще двух-трех суток.

Что посоветуете делать? Если везти к мастеру на ремонт или уже на репассаж, то посоветуйте, куда в Москве обращаться с этим вопросом.

Или, если точность хода подтвердиться, то может и не ходить пока уж никуда?

1. Смотря как крутится
2. В этом механизме плавный перевод даты, полностью переводится в течение нескольких часов примерно
3. Есть секундная стрелка - малая, та, что справа

Не торопитесь вскрывать часы. п1 стоит исправлять только если вращение довольно сильное. п2 исправите при репассаже через несколько лет. п3 - посмотрите внимтельно, что у вас за стрелки.

Alexxmsk 13.06.2023 13:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ik7750 (Сообщение 6748295)
1. Смотря как крутится
2. В этом механизме плавный перевод даты, полностью переводится в течение нескольких часов примерно
3. Есть секундная стрелка - малая, та, что справа

Не торопитесь вскрывать часы. п1 стоит исправлять только если вращение довольно сильное. п2 исправите при репассаже через несколько лет. п3 - посмотрите внимтельно, что у вас за стрелки.

1. Крутится если заводить заводной головкой в почти горизонтальном положении. Бывает, что и 5-8 оборотов делает маятник автоподзавода при возвратном повороте заводной головки. То есть когда заводишь (рабочий ход, не работает трещотка, идет завод пружины, сильное сопротивление), тогда не пытается провернуться маятник. А когда возвращаешь заводное колесо обратно (холостой ход, работает трещотка, не идет завод пружины, почти нет сопротивления) - в этот момент маятник автоподзавода пытается немного провернуться, но 5-8 оборотов происходит далеко не всегда.
2. По поводу даты, да, возможно надо понаблюдать за началом её перевода, но по-моему несколько лет назад она (дата) все же начинала перводиться начиная с 24 часов, а сейчас уже около 04. Не критично в общем-то.
3. К сожалению секундной стрелки нет, так как на циферблате только одна секундная стрелка - это стрелка хронометра (особенность исполнения именно в данной модели (см.фото во вложении)), и она «идет» только тогда, когда хронометр запущен.

Так же вопрос, в данной ветке существуют два мнения по поводу того, что именно больше изнашивает механизм в целом:
А. когда запущен хронометр на постоянку;
Б. когда хронометр остановлен (часовое колесо хронометра постоянно тормозится, что вызывает повышенный износ тормоза, и нагрузку на механизм, да и загрязнение механизма).

Не подскажете, имеет ли смысл запустить его в полночь с основными часами и не выключать более. За исключением необходимости осуществить замер времени конечно ))))

Андрей Бабанин 13.06.2023 14:19

Дата переводится неровно, ибо были попытки перевести ускоренно дату в недопустимый промежуток. Носик суточного колеса свернуло, вот теперь новое положение получилось, в 4 часа. Если сектор раскручивается при заводе - реверсивное колесо не расцепляется, нужна промывка, либо замена.
Стоящий хронограф к повышенному износу не приводит, фрикцион колеса часовой стрелки хронографа находится вдали от важных узлов и никакую грязь не добавляет - абсолютно чистый и беспроблемный узел.

Alex Stark 24.06.2023 02:21

Цитата:

Сообщение от zaicev (Сообщение 214062)
ETA Valjoux 7750 расскажите что это за механизм калибр? Буду признателен :confused:

могу сказать только исходя из эксплуатации 2008-2020...очень крепкий механизм.за 12 лет 2 раза репассаж. пару раз дату переводил в "запрещенном положении" - вообще без последствий.падали.сам швырял по пьяни - кидал в кого-то в шутку конечно)). поломок не было. с точностью нормально.

Glook 08.11.2023 12:01

Здравствуйте знатоки.Подскажите пожайлуста,как часто надо запускать хронометр на 7750,дабы он был в порядке.на кварцевых тагах за 8 лет не пользования хронографом засохла смазка.как такое же не допустить на 7750?

PbStab 08.11.2023 12:18

Цитата:

Сообщение от Glook (Сообщение 6853166)
Подскажите пожайлуста,как часто надо запускать хронометр на 7750,дабы он был в порядке.

Вряд ли есть точный рецепт. Почему бы не запустить хронограф пару раз в месяц на 12 часов Полный круг? Как в общем то рекомендуют при хранении любых мех часов. Хуже точно не станет.

Андрей Бабанин 08.11.2023 13:36

Достаточно раз в пару месыцев произвести запуск, останов и сброс, в этой конструкции важнее рычаги управления хронографом шевелить, а не колесную систему.

Spider73 29.11.2023 10:41

Коллеги, добрый день!

Подскажите, пожалуйста - часы Mido Commander хронометр, механика, автоматический механизм Mido 1320 (базовый калибр ETA Valjoux 7750) 6 мес. в работе, половину из этого срока пролежали в коробке. На днях, при установке времени и заводке заметил, что стрелки минутная и часовая имеют люфт - когда двигаешь заводной головкой чувствуется люфт в полсекунды, даже чуть больше. Чтобы точно установить минуты - нужно "ловить" выбор люфта. Идут точно, но, при заводке встряхиванием, если посильнее встряхнуть видно, что минутная чуть смещается...
Не знаю, понятно ли написал... могу видео приложить


Часовой пояс UTC +3, время: 09:19.

© 1998–2024 Watch.ru