Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Нестандартный подход к механизмам часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=334857)

korovin 12.06.2016 01:10

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 3780783)
Вы вероятно думаете что более-менее похожие на современные станки для изготовления деталей часов появились в 20м веке, это не так, существенно раньше, также как и массовое производство часов.
Интересно какие старые наработки имеются в виду, и что за скачок в развитии.

Не думаю что этому абзацу нужно выделять текст по описанию станков... Вы прекрасно сами знаете что в 1725 году Нартов изобрёл зубонарезание станок, а до этого в 1712 году модернизировал токарный и потом сними катался по Европе он так и остался в Лувре как музейный экспонат тогда все "повторюшничили" за Петром первым мол сам Царь точит.. а серьёзный скачок в станка лишь в 1960 года произошёл.. Да что вам говорить возьмите часы разных времён, разберите их на детали и внимательно посмотрите какие детали и как обработаны.. и вам станет всё понятно.. Серьёзный скачок в часовой механики -Это борьба за максимальное уменьшение трения деталей (финишная обработка поверхности, появление подшипников-камней, разработка долго-сохнущего масла, борьба с капиллярностью масла в виде "ловушек масла") и уменьшение деформации деталей при перепадах температур. (наработка различных сплавов) а остальное это примитивная механика которая дошла и до сегодняшнего дня мало чем изменившийся аж с 1400 годов.. ... Хотя именно с конца 1700 годов когда токарновинтарезный и зубонарезной станок был принят в оборот Европейцами и произошло появление множество анкерных спусков более точных чем предшественники их..

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 3780783)
Что имеется в виду, какой такой новый уровень?
Если к примеру по точности, то для механических часов это просто не так. Какие часы к примеру существенно превзошли уровень Seiko GS 60х годов?

Вы задаёте вопросы на которые сами можете получить ответы... "Масло масленое" (устал повторяться) а Сейка вообще не интересные часы..
Полно очень сложных современных часов которые не только превзошли своих предшественников но и будоражат разум на уровне невозможного и всё это благодаря развитию промышленной механики без которой ранее такие работы были немыслимые.. Мне кажется что вы просто "включаете дурака" на очевидные исторические вещи и пытаетесь выяснить "Что появилось первым, курица или яйцо?"
Глядя на ваши тексты, я уверен что вы неглупый человек и прекрасно понимаете конъюнктуру истории часов. Просто вы не объективно к этому относитесь и возможно какие то исторические факты будоражащие вас, реально меняют направление ваших взглядов, скрывая очевидное....

На фото представлены карманные часы Vacheron Constantin ref.57260

Полный список функций Vacheron Constantin ref.57260

1. Часы, минуты, секунды, среднее солнечное время (регулятор)
2. Трехосевой турбийон
3. Регулятор-турбийон с цилиндрической спиралью
4. Индикация времени второго часового пояса в 12-часовом формате с указанием часов и минут
5. Индикация времени в 24 городах, расположенных в разных часовых поясах
6. Индикатор дня и ночи для часового пояса с индикацией времени в 12-часовом формате

Семь функций вечного календаря

7. Вечный григорианский календарь
8. Название дня недели григорианского календаря
9. Название месяца григорианского календаря
10. Ретроградная индикация даты григорианского календаря
11. Индикатор високосных лет и 4-летнего цикла
12. Номер дня недели (календарь ISO 8601)
13. Номер недели (календарь ISO 8601)

Восемь функций еврейского календаря

14. Вечный еврейский календарь и 19-летний цикл
15. Номер дня недели еврейского календаря
16. Название месяца еврейского календаря
17. Дата еврейского календаря
18. Столетний еврейский календарь
19. Век, десятилетие и год еврейского календаря
20. Продолжительность года в еврейском календаре (12 или 13 месяцев)
21. Цикл Метона (19 лет)

Девять функций астрономического календаря

22. Индикация времен года, равноденствий, солнцестояний и знаков зодиака с помощью стрелки с изображением солнца
23. Карта звездного неба (для города, в котором проживает владелец часов)
24. Индикация часов звездного времени
25. Индикация минут звездного времени
26. Уравнение времени
27. Время восхода Солнца (для города, в котором проживает владелец часов)
28. Время захода Солнца (для города, в котором проживает владелец часов)
29. Продолжительность дня (для города, в котором проживает владелец часов)
30. Продолжительность ночи (для города, в котором проживает владелец часов)

Одна функция лунного календаря

31. Фазы и возраст Луны (коррекция каждые 1027 лет)

Одна функция религиозного календаря

32. Дата Дня искупления

Четыре функции хронографа с тремя колонными колесами

33. Хронограф с ретроградной индикацией секунд (1 колонное колесо)
34. Сплит-хронограф с ретроградной индикацией (1 колонное колесо)
35. Счетчик часов (1 колонное колесо)
36. Счетчик минут

Семь функций будильника

37. Будильник с собственным гонгом и постепенно нарастающим сигналом
38. Индикатор отключения / включения звука будильника
39. Индикатор сигнала будильника: обычный сигнал / бой
40. Механизм сигнала будильника, соединенный с системой боя
41. Индикатор режима боя будильника: большой бой или малый бой
42. Индикатор запаса хода будильника
43. Система блокировки механизма боя по окончании завода пружины будильника

Восемь функций Вестминстерского боя

44. Вестминстерский бой с 5 гонгами
45. Большой бой
46. Малый бой
47. Минутный репетир
48. Ночной режим боя (с 22:00 до 08:00)
49. Система блокировки механизма боя по окончании завода пружины
50. Индикатор большого / малого боя
51. Индикатор режима боя (отключение / включение звука или ночной режим)

Шесть других функций

52. Индикатор запаса хода механизма часов
53. Индикатор запаса хода механизма боя
54. Индикатор положения заводной головки
55. Заводной механизм с двойным барабаном
56. Механизм перевода стрелок в двух положениях и двух направлениях
57. Тайный механизм, открывающий кнопку для завода будильника

victor_12 12.06.2016 02:31

>Глядя на ваши тексты, я уверен что вы неглупый человек и прекрасно понимаете конъюнктуру истории часов. Просто вы не объективно к этому относитесь и возможно какие то исторические факты будоражащие вас, реально меняют направление ваших взглядов, скрывая очевидное....

Спасибо, на самом деле просто стараюсь с уважением относиться ко всем участникам форума, без всяких претензий. Сказать прямо меня ничего таки не будоражит, потому что мало интересного приходится видеть. Что такое "конъюнктура истории часов" не знаю, извините производит впечатление просто набора слов. На самом деле почитайте книжку, которую я упоминул, ее все знают, типа классика, вероятно не пожалеете, это типа курс лекций в университете каком-то где автор работал.

>появление подшипников-камней, разработка долго-сохнущего масла, борьба с капиллярностью масла в виде "ловушек масла") и уменьшение деформации деталей при перепадах температур. (наработка различных сплавов) а остальное это примитивная механика которая дошла и до сегодняшнего дня мало чем изменившийся аж с 1400 годов

>Вы задаёте вопросы на которые сами можете получить ответы... "Масло масленое" (устал повторяться) а Сейка вообще не интересные часы.

Ну устали так не повторяйте, что Seiko не интересные часы это Вы вероятно преувеличиваете. Надо закругляться, как говорится когнитивный диссонанс :)

siealex 12.06.2016 03:24

Цитата:

На фото представлены карманные часы Vacheron Constantin ref.57260
Ничего себе... каких они времён?

korovin 12.06.2016 04:08

Вложений: 11
Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 3780783)
Что имеется в виду, какой такой новый уровень?
Если к примеру по точности, то для механических часов это просто не так. Какие часы к примеру существенно превзошли уровень Seiko GS 60х годов?

Я не сужу о часах по точности их хода. А что касаеться Seiko GS 60х годов.. то они далеки от уже установленных рекордов точности. Самыми точными механическими часами в мире являются часы Ольсен, установленные на здании ратуши в городе Копенгагене. Их погрешность составляет 0,5 секунды за 300 лет. Я не люблю Японскую механику, в ней нету "жизни".. Даже если бы мне предложили эти часы бесплатно, я не взял бы их... Сейка, прекрасные грамотные часы но они совершенно неинтересны мне... Это мне напоминает работы уголовников в трюмах, вроде делают красивые ножи иконки и тд и тп а в руки берёшь и не чувствуешь жизни в предмете, полная фигня..
Что касается нового уровня развитие часовой механики то скажу просто. Часовые компании начали решать технические задачи других отраслей механики. Например Вечные часы Atmos, которые способны работать вечно без подзавода. Их выпускает часовая компания Jaeger-LeCoultre с 1946 года Это яркий пример поисков альтернативных источников энергии.. Само же изобретение было создано в 1928 году и не относилось к часам вообще и только в 1930 году это применили в часах и долго дорабатывали.. (живой пример на тему что появилось раньше) Пришлось создать совершенно новую систему взвода пружины именно для часов.
В связи с стремительным ростом мобильных телефонов и различных гаджетов, часовые компании приняли участия в программе альтернативных источников питания.. Так был создан часовой компании Ulysse Nardin мобильный телефон с механической часовой системы авто-подзарядке. Конструкция Chairman включает часовой роторный механизм, кинетическая энергия которого, преобразованная в электричество, питает телефон
Также и начались разработки различных кварцевых и электронных часов с механическими генераторами. Уже очень много создано часов по такому принципу разными часовыми компаниями, но окончательно задача не решена, и часовщики понимают, что это ошибочный путь, нужны другие решения.
Я тоже принял участие в подобном проекте и верю, что наступит тот день, когда механические часы на руке человека кроме как показатель времени, будет ещё и мини-электростанция. От которых будут питаться не только телефоны и гаджеты но и компьютеры... Сейчас есть уже несколько удачных экспериментов и опытных образцов которые в своё время я выложу в этой теме.
Надеюсь я вам ответил на ваш вопрос о новым уровни развития часовой механики?

korovin 12.06.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 3781588)
Что такое "конъюнктура истории часов" не знаю, извините производит впечатление просто набора слов.

Конъюнкту́ра (лат. conjunctura, от лат. conjungo — связываю, соединяю) — парадигма, отражающая стечение обстоятельств, множество событий, наступающих в какой-либо области человеческой деятельности (на какой-либо территории) и характеризующих её в определённый период времени; стечение обстоятельств, сложившаяся обстановка, создавшееся положение, сформировавшийся комплекс условий, возникшая ситуация в данной области в данный период времени.

Термин универсален и находит применение во многих областях, чаще всего встречается в экономике, финансах, политике, социологии, философии, психологии, культурологии.

Совокупность условий, влияющих на что-нибудь, обстановка, ситуация. Политическая конъюнктура.
Совокупность условий, определяющих положение товарного хозяйства (экономическое). Хозяйственная конъюнктура.
Там ещё есть куча разъяснений лень копировать.. Короче говоря -Это понимание почему История часов пошла по такому пути развитию в следствии влияния различных условий, факторов и обстоятельств..

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3781598)
Ничего себе... каких они времён?

Это современные часы.. точно не помню какого года но совсем недавно созданные..

Dima343 12.06.2016 17:34

сложный Вашерон 2015 года
до этого самыми сложными были Патек Филипп Калибр 89 1989 года, а до них еще пару Патеков эпохи Ар-Деко и часы Leroy 01 1900 года

siealex 12.06.2016 18:13

Поражаюсь... интересно, смогли бы такое создать без компьютеров?

victor_12 13.06.2016 00:48

Вложений: 1
>Самыми точными механическими часами в мире являются часы Ольсен, установленные на здании ратуши в городе Копенгагене. Их погрешность составляет 0,5 секунды за 300 лет.

Это Вы типа фантазируете.
Электрические часы там стоят на здании ратуши, а так называемый Verdensur Jen Olsen'а стоит в самом зале типа музейном и к часам на ратуше отношения не имеет.
Указанной Вами точности Verdensur никогда не показывал, как хранитель времени не использовался, сделан типа из обычной латуни, соотвественно температурную погрешность имеет.
Служит для привлечения туристов, ну и вообще красиво выглядит, типа царь-пушки местной.

Точность 0,5 секунды за 300 лет это вообще не точность хода, а точность вычисления часами звездного времени (циферблат G), необходимого для всяких разных фокусов, на которые эти часы способны, т.е. это типа механический калькулятор, более-менее точно вычисляющий то что надо по известным формулам астрономии, конечно эти вычисления на любом компьютере будут сделаны точнее на порядок, но задуманы часы были где-то в 1922 году, механические калькуляторы тогда использовались достаточно широко, например для управления стрельбой на кораблях и тд.
См. например
https://www.youtube.com/watch?v=sYhFxk8uMUo

korovin 13.06.2016 16:24

Вложений: 22
Цитата:

Сообщение от victor_12 (Сообщение 3782779)
Это Вы типа фантазируете.

Это не я фантазирую это Интернет фантазирует.. Я же говорил что Интернет давно уже не авторитетный информатор)))
http://www.kakprosto.ru/kak-827302-k...tochnye-v-mire
http://n-t.ru/tp/it/rnt07.htm
http://chasi-swatch.ru/news/samye_to...-02-06-64.html
И так можно выкладывать ссылки хоть весь день. Если честно то меня не будоражит точность хода часов, мне достаточная точность с погрешностью 10 сек в сутки. Зачем мне офигенная точность хода механических часов, если вокруг всё равно примерное время?... Да и не по теме это...
В этой теме я не поднимаю вопрос точности хода механизмов часов, ремонт часов, а также способы ремонтов, историю производителей часов, дизайн часов, этого полно в разных темах. В этой теме рассматривается нестандартный подход к механическим часам, а также различные способы решения технических задач в часах и для часов, и различные функции в часах, а также нестандартное предназначение часового механизма ( не для часов). Если вам есть, что по теме сказать, или показать, то будет намного интереснее,....

Валерией Даневич
Уникальный украинский современный часовой мастер Валерией Даневич создаёт деревянные часы.
Валерий – плотник из Киева, Он происходит из семьи краснодеревщиков, которые обрабатывали древесину на протяжении поколений. Высококвалифицированный ремесленник, Даневич не чувствовал себя реализованным и начал изучать возможность создания механических / подвижных элементов полностью из дерева.
Ещё до 2005 года Валерий начал исследовать часовое дело. Три года спустя он завершил свои первые функционирующие деревянные карманные часы. С тех пор он завершил серию функциональных деревянных наручных часов, настенных часов (с маятником) и настольных часов. Все они сделаны полностью из дерева за единственным исключением металлической пружины, необходимой, чтобы приводить механизм в движение.

На фото представлены его работы 2013 года, деревянные часы с турбийоном.

korovin 13.06.2016 21:48

Планитарная передача в механизме часов.
 
Вложений: 8
Пожалуй это самый яркий пример когда используется планетарная передача в механизме часов.
На фото представлены необычные часы Harry Winston Opus Eleven.
В 2011 году компания Harry Winston представила модель из серии Opus. Часы выполнены в виде причудливого сочетания трех панелей цилиндрической формы, (корпус из трёх цилиндров) расположенных на разных уровнях, две из которых вливаются своими осями в основную панель. Одна состоит из двух дисков со шкалами, которые показывают минуты и десятки минут, а вторая демонстрирует работу большого балансового колеса из титана. Из за своеобразной формы часы получили прозвище в народе "Мики Маус"

Визуальный образ Opus Eleven выполнен в духе абстракционизма. Основной циферблат состоит из множества валиков и шестерней, на которых в хаотичном порядке располагаются 24 панельки с половинками цифр, каждый час «взрывающиеся» и собирающиеся в соответствующее число в самом центре табло. Задняя панель выполнена из прозрачного трехслойного стекла и обнажает 566 деталей механизма на 155 камнях.
В ограниченный тираж серии вошло всего 111 экземпляров.
Посмотреть устройство этого механизма можно здесь https://www.youtube.com/watch?v=TI3pFW6AVjM

Javier 14.06.2016 00:16

Вопрос к уважаемому Олегу Коровину, навеянный переделкой боковой секунды в центральную: что надо для переделки 3105 в секунду на 6 вместо 9 ? Понадобится ли дополнительный мост?

Dima343 14.06.2016 00:24

попробую я ответить
такое можно сделать только с помощью дополнительной зубчатой передачи под циферблатом
со стороны мостов не пробиться: вывести ось секунды на 6 часов сквозь механизм будет мешать барабан

учитывая то, что расположение дополнительной зубчатой передачи под циферблатом увеличит толщину и без того толстого механизма, вряд ли такую переделку кто-то захочет делать

ну или полностью отказаться от даты, и вместо диска и моста даты смонтировать модуль с зубчатой передачей для секунды на 6 часах

Javier 14.06.2016 00:39

Спасибо! Отказаться от даты не жалко. А куда денется функционал перевода даты ЗГ? Будет вращаться вхолостую?

korovin 14.06.2016 01:59

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 3784234)
навеянный переделкой боковой секунды в центральную:

Дмитрий очень понятно ответил на ваш вопрос... Хочу добавить к этому то что если речь идёт о переделки любого механизма часов то вы невольно будете подстраиваться под существующие параметры механизма и не всегда сможете установить какую то функцию именно туда куда желаете.. так что зачастую дополнительные функции в переделке механизма будут стоять только в том месте где это позволительно а не там где хотите. Живой пример этого Хронограф "Молния" где стрелка счётчика стоит криво (не соосно другой стрелки)

У китайцев есть механизм который изначально выпускался с центральной секундной стрелкой и когда потребовалось установить боковую секундную стрелку в районе цифры "6" то выяснилось что секундное колесо (красная стрелка) находиться не в том месте где нужно. Вот они и выстроили колесную передачу к тому месту где требовалось секундная ось (синяя стрелка). С задачей они конечно справились, но при этом значительно ухудшили механизм. И теперь косяк этого механизма именно в этой проблемы. Механизм стал не послушным (Нету стабильности ангренажа) часто часы останавливаются..

Javier 14.06.2016 02:10

Если я верно понимаю, в свиссмейде это решается накладными модулями - меньше проблем с размещением, но увеличиваютсч габариты. Штучно, конечно, только изменять сам механизм.

korovin 14.06.2016 02:40

Обычно Швейцарские часовые производители такой фигнёй не страдают и под функции уже создают механизмы новые. Исключение ЕТА где уже предусмотрен различный "абгрейд" и навешивание различных дополнительных блоков. С китайцами всё по другому, создавая кучу различных копий часов с одним и тем же механизмом, они идут вот на такие ухищрения. Хотя в последние время они стали более оперативные и отсутствие ГОСТов и стандартов позволяет тупо быстро перестраиваться под нужную функцию на очень короткий промежуток производства.

korovin 14.06.2016 20:44

Усложнения для красоты.
 
Вложений: 10
Усложнение в часах не только с целью точности хода, но и чисто для красоты. Лишь только в последние время, когда технологии промышленной механики развились до определённого уровня, это стало нормой часового механизма. И хотя такие усложнение не всегда положительно влияют на механизм часов, некоторым часовым компаниям удалось и в этом преуспеть.
Пожалуй яркий пример этих систем, является Турбийон, сам же он был изобретён 1801 году для борьбы с гравитацией для неподвижных часов, но вот реально сложной механической системой для красоты в наручных часах, он стал недавно. Разновидностей Турбийонов много также и самих же принципов механических движений. И имеют название: Парящий турбийон, Гиротурбийон, Двойной турбийон, Трехосный турбийон. В некоторых системах даже применяется дифференциал, что является редкостью для механических часов.

rumi 30.06.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3784001)
Пожалуй это самый яркий пример когда используется планетарная передача в механизме часов.
На фото представлены необычные часы Harry Winston Opus Eleven.
В 2011 году компания Harry Winston представила модель из серии Opus. Часы выполнены в виде причудливого сочетания трех панелей цилиндрической формы, (корпус из трёх цилиндров) расположенных на разных уровнях, две из которых вливаются своими осями в основную панель. Одна состоит из двух дисков со шкалами, которые показывают минуты и десятки минут, а вторая демонстрирует работу большого балансового колеса из титана. Из за своеобразной формы часы получили прозвище в народе "Мики Маус"

Визуальный образ Opus Eleven выполнен в духе абстракционизма. Основной циферблат состоит из множества валиков и шестерней, на которых в хаотичном порядке располагаются 24 панельки с половинками цифр, каждый час «взрывающиеся» и собирающиеся в соответствующее число в самом центре табло. Задняя панель выполнена из прозрачного трехслойного стекла и обнажает 566 деталей механизма на 155 камнях.
В ограниченный тираж серии вошло всего 111 экземпляров.
Посмотреть устройство этого механизма можно здесь https://www.youtube.com/watch?v=TI3pFW6AVjM

Видел такие у одного человека на руке, он коллекционер дорогих часов и автомобилей. Никогда не забуду как он стучал пальцем по стеклу и ругался на некорректную работу часов :)

korovin 05.07.2016 06:00

Кварцевый хронограф
 
Вложений: 20
Пожалуй самый простой вариант внести изменение в дешёвые часы.. Так сказать, «Эконом класс».
На фото кварцевый хронограф Miyota в процессе «Апгрейда»

Sergei77 05.07.2016 08:33

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3816676)
На фото кварцевый хронограф Miyota в процессе «Апгрейда»

Помнится, тут один товарищ кварцевый скелетон искал.

korovin 06.07.2016 20:18

Краска на механизмах часов.
 
Вложений: 4
Последние эксперименты по покраски часовых механизмов оказались весьма интересными. Дело в том что в часовых механизмах используется нержавейка и латунь что затрудняет придать этим деталям различные цвета методом воронения, да и золочение даёт пару разных цветов. Поэтому я заинтересовался покраской мостов часовых механизмов.
Автомобильная краска в очень тонкий слой с последующей обработки в печи оказалась весьма стойкой к царапинам, к различным часовым маслам и даже длительно выдерживает аммиачный часовой раствор для промывки механизмов. Такой способ весьма возможен в применении покраски мостов механизмов часов, для декорации самого механизма..
Сейчас пробую красить сами колёса часовых механизмов в разные цвета это позволит разукрасить «грустные» скелетоны часов в цвета радуги))) Не уверен, что это может широко найти применения, но сами эксперименты прикольные и интересные))
Кто знает,- может это войдёт в моду дешёвых часов..

korovin 15.07.2016 00:07

Доработка механизма «Молния»
 
Вложений: 8
На фото №1-4 представлен доработанный часовой механизм «Молния».. Работа, очень хорошего моего знакомого, Питерского часового мастера Виктора Латанского.
Это живой пример на недавно обсуждаемую тему о возможностях маленьких часовых мастерских.
Также представляю его собственный механизм (Фото № 5-8 ) разработанный им лично.

korovin 30.09.2016 07:31

Установка китайского календарного блока на «Ракету» 2609НА
 
Вложений: 20
У каждого часовщика есть банки для хлама куда скидываться полу разобранные механизмы доноры.
Иногда я заглядываю в эти банки и собираю различные «Франкенштейны» из различных механизмов. Это отвлекает от обыденности ремонтов и неплохо тренирует мозг.
Вот решил попробовать прилепить Китайский календарный блок к «Ракете» и посмотреть как это будет и вообще реально ли это сделать..
Короче всё видно по фото. В конце я решил малость «разукрасить» мех заодно и понять в чём сложность изготовление бушона накладного на анкерное колесо и почему «Ракета» отказалась от него. Сам процесс выточки оказался не сложным, и я не увидел причины его исчезновение.
На всю работу ушёл полный рабочий день 7 часов.. с перекурами)))
Механизм пашет прекрасно. «Ракету» собирал из различных деталей отбирая лучшие. Суточная погрешность хода около 15 сек в сутки. Календарный блок полностью нормально функционирует.

Андрей Бабанин 30.09.2016 10:26

Олег, вот Вы про накладной камень пишете, как это печально все. А зачем заводное колесо нормализовали? Оно же мягче стало и быстро износится теперь. Калибр ручка - колесо часто будет в работе. Мы с Чайкиным этот вопрос изучали - хреново для колеса синение. Да и вообще как хохлома выглядит калибр... Лучше баланс до хронометрических стандартов довели бы. А то бла бла бла пишете про потери качества, а сами только хохломой промышляете, гробя калибр.

Аккаунт удален 30.09.2016 10:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3943911)
Олег, вот Вы про накладной камень пишете, как это печально все. А зачем заводное колесо нормализовали? Оно же мягче стало и быстро износится теперь. Калибр ручка - колесо часто будет в работе. Мы с Чайкиным этот вопрос изучали - хреново для колеса синение.

По-моему детали и винты просто покрашены с видимой стороны, синим лаком/краской, кое-где даже видны подтёки и фрагменты красящего вещества на мосту.
Однако возможно, что для закрепления красящего вещества применялось высокотемпературное воздействие - в этом случае Ваше замечание относительно заводного колеса представляется весьма справедливым.
Вложение 1541589

korovin 30.09.2016 17:26

Артём не тормозите))) Вы прекрасно знаете что винты у "Ракеты" с гальваническим покрытием и чтобы их засинить нужно удалить покрытие так как покрытие не позволяет засиниться винту. Я не особо старался это сделать поэтому и остались пятна а также нет синевы внутри шлицов... Короче возьмите винт и сами попробуйте засинить его так вы быстрее поймёте всё. Ещё хочу добавить про подтёки))) Если на синеву попадает масло то фон меняется в цвете пятнами. Смойте масло и фон опять будет равномерным. Удивляюсь что вы не знаете такие простые вещи..
Чаще практикуйтесь и вам многое откроется:D
Что касается фото которое вы скопировали то оно показывает совсем другое а не винты))) Жаль что вы этого не заметили...

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3943911)
А то бла бла бла пишете про потери качества, а сами только хохломой промышляете, гробя калибр.

Калибр с вашей подачи "Ракета" уже угробила... :D
Я не знаю что вы там им консультируете но по результатам УЖАС!
Накладной камень лишний!:D
Я люблю Хохлому.. А вы невнимательны когда читаете. -Этот мех обычная развлекуха хотя он намного точнее ходит чем современная "Ракета" и у него есть календарь:D

Андрей Бабанин 30.09.2016 18:11

Развлекуха? Нет. Халтура.

korovin 30.09.2016 18:41

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3944646)
Развлекуха? Нет. Халтура.

Халтура?...Уууууууууу как у вас всё запущено:D С таким подходом как у вас всё можно превратить в халтуру и даже вас:D
Вы Андрей сначало определитесь с понятием халтура а потом попробуйте пременить эти понятие на практике.
Данный вариант обычный экспонат эксперимента (опытный образец) и не более того. Это даже часами назвать нельзя:D

Андрей Бабанин 30.09.2016 18:46

Ну оправдайтесь теперь. Сделали небрежно. Какая разница для каких целей. Мастер либо делает то всегда нормально, либо, если так, то это плохо... Зачем хвалитесь тогда халтурой?

Аккаунт удален 30.09.2016 18:57

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3944585)
Артём не тормозите))) Вы прекрасно знаете что винты у "Ракеты" с гальваническим покрытием и чтобы их засинить нужно удалить покрытие так как покрытие не позволяет засиниться винту. Я не особо старался это сделать поэтому и остались пятна а также нет синевы внутри шлицов... Короче возьмите винт и сами попробуйте засинить его так вы быстрее поймёте всё. Ещё хочу добавить про подтёки))) Если на синеву попадает масло то фон меняется в цвете пятнами. Смойте масло и фон опять будет равномерным. Удивляюсь что вы не знаете такие простые вещи..
Чаще практикуйтесь и вам многое откроется:D
Что касается фото которое вы скопировали то оно показывает совсем другое а не винты))) Жаль что вы этого не заметили...

Олег, будьте корректнее в высказываниях и хоть чуточку внимательнее.

На фото стрелками указаны вовсе не винты, а подтёки и синие следы на поверхности моста, это очевидно и весьма странно что Вы этого не поняли.

Чтобы окончательно расставить точки над ё, поясните следующий момент:
Что Вы вкладываете в понятие "засинить" (меня в первую очередь интересует технология)?

korovin 30.09.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3944748)
Чтобы окончательно расставить точки над ё, поясните следующий момент:
Что Вы вкладываете в понятие "засинить" (меня в первую очередь интересует технология)?

Это обычная техника синение металла нагревая его медленно на слабом огне, предварительно отполировав поверхность и обезжирив её.. Нечего нового как было это 300 лет назад так и осталось.

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3944716)
Ну оправдайтесь теперь. Сделали небрежно. Какая разница для каких целей. Мастер либо делает то всегда нормально

Зачем мне оправдываться? Работа выполнена спонтанно и очень быстро, без предварительной подготовки и без тех-документов.. Результатами я доволен и в отличии от вас я могу заявить что Китайский блок подходит к механизму "Ракета".. что и являлось целью моей работы.
Хорошо если и вы свои слова будете подтверждать делом, а не кидать непроверенные заявление о "Лишнем накладном камне который ломает цапфы колёс".. :D
Андрей, можно просто трындеть, а можно что то делать.. Вы уже как то определитесь на какой стороне вы.

Аккаунт удален 30.09.2016 19:19

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3944755)
Это обычная техника синение металла нагревая его медленно на слабом огне, предварительно отполировав поверхность и обезжирив её.. Нечего нового как было это 300 лет назад так и осталось.

У меня внешний вид "засинённых" винтов и деталей калибра Ракета вызвал предположение, что использовалась иная технология, описанная Вами ранее:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=61

Андрей Бабанин 30.09.2016 19:23

Прикрутите его к Ролексу с скажите то же самое. Какая разница, к чему его крутить. Сами китайцы спрашивают, на какой калибр нужно делать модуль. Опционально они всегда делают на ЕТА 2824, на Мийота и Сейко + на ряд китайцев.
По спонтанности работы я понял, что повторять, раз допускаете в работе халтуру, то можете и не продолжать. Я знаю отличие небрежности от просчетов. Просчеты прощаю (это наработка опыта), небрежность - нет.

korovin 30.09.2016 21:15

Не понимаю причины вашего не довольствия... Да и с Ролексом уже достали.. Я не люблю эту кантору и не считаю её как пример производства часов.
И потом ваши сухие диалоги нечем не подкреплённые фактами и материалами ваших действий уже утомляют... Я ожидал от вас больше действий а не болтовни..
Пазиция мне ваша понятна.. Вы придерживаетесь удобной стороны.. То вы говорите и так сойдёт про обработку мостов то наоборот про халтуру пишите..
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3944796)
Просчеты прощаю (это наработка опыта), небрежность - нет.

Задумайтесь над своими словами глядя на разобранный механизм современной "Ракеты"

Андрей Бабанин 30.09.2016 21:34

Ролекс не рассматриваете? Можно как угодно оценивать их дизайн, но как мануфактура они достойны восхищения. Это одни из лучших часов для репассажа (только Ориент удобней). Лучшая документация, один из лучших сервисов. Только они 40 лет все часы ремонтируют. Больше никто. Ролекс делает часы практически полностью, как совсем немного мануфактур. Они сами делают волоски. И эту компанию Вы не рассматриваете только из-за нелюбви?
Да чего удивительного?
Объективность - не Ваш конек...

korovin 28.11.2016 02:37

Вложений: 10
Флешкой в часах сейчас некого не удивишь, а вот 10 лет назад были заинтересованные люди в этом. Сама работа очень простая не требующего офигенных познаний в электрики да и слесарные работы тоже простые. было время когда люди заказывали такие работы и стоили они не дорого и по времени обычно часы оставляли на 3 дня. Потом появились на рынки уже заводские часы с флешками и интерес стремительно угас.

На фото представлены одни из первых работ 2007 года.. Сам принцип установки очень простой. главное чтобы позволяло место в часах. Хотя современные варианты флешек и сами USB стали значительно меньше а объёмы выросли и 4 Гб уже полная ерунда))

Javier 28.11.2016 14:02

Китайский отпрыск ланге и друзя - вот что действительно нестандартно.

Boris the Blade 28.11.2016 14:08

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 4037034)
Китайский отпрыск ланге и друзя - вот что действительно нестандартно.

Олег на кошках тренируется:D

korovin 28.11.2016 23:51

Китайские часы, самый прекрасный и очень доступный материал для экспериментов. А фирменные часы жалко пускать на различные пробные варианты.
К сожалению не сохранились фото выкидных ножей в часах. У этой тематике даже было название своё:D "Тигриный коготь"
Офигенно опасная штучка, лезвие имело форму полумесяца с внутренней заточкой и откидывалась с наружной стороны боковой части корпуса часов. Такое расположение лезвия способно было легко зацепится за противника и вскрыть его как консервную банку, причём часы ненужно было снимать с руки. Часы делались из самых простых и дешёвых китайских часов типа "Омах" или "Q & Q" и не привлекали особого внимание..
Так что не стоит китайские дешевые часы сбрасывать со счетов, в них может оказаться совсем "недетская" начинка.. :)

Андрей Бабанин 29.11.2016 01:07

Еще в часы можно встроить счетчик Гейгера, излучатель магнитного поля, лазер, рацию, принтер, детонатор (либо дистанционный взрыватель мин), арбалет, локатор, встроенную видеокамеру, фонарик и гарпун.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:50.

© 1998–2024 Watch.ru