Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Настольные часы "Весна" (помогите разобраться с боем) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=312430)

Reymas 12.10.2018 00:18

По факту в корпусе и молоточками из механизма звук другой, нежели руками - и сила удара другая и резонатор другой. Послушав решил, что более высокий оставлю.

Odissey 12.10.2018 01:20

Цитата:

Сообщение от Reymas (Сообщение 5068707)
Тот что более чистый вплане тонов - он благозвучнее, тот что врёт имеет свой шарм...

Привет!
Шармы приходят и уходят ,а гармония вечна! Расстроенные рояли оставьте для ретро фильмов.

Reymas 13.10.2018 01:49

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 5070727)
Привет!
Шармы приходят и уходят ,а гармония вечна! Расстроенные рояли оставьте для ретро фильмов.

Собственно, так и сделал.)))

Reymas 13.10.2018 19:05

Вложений: 13
В общем, собрал с более высоким гоном. Изначально состояние было убитое и по корпусу и по механизму. Мне их отдал сосед по гаражу так, из серии — забери, а то выкину. Для них был найден донор в состоянии еще хуже, но с целыми запчастями, которые мне были нужны.
[media]https://youtu.be/ZrqkNej9gg4[/media]

Roman0891 24.11.2018 19:52

Доброго времени суток, уважаемые знатоки!
Суть вопроса - на минутнике есть кулачок с зубцами разной длины. Так вот, какие из зубцов отвечают за часы и получасы? Или что-то где-то погнуто, или я не понимаю сути работы боя, нажимая рычаг повторного боя после выставления кулачка.

Vasiliy K 24.11.2018 20:56

Короткий выступ - на полчаса. При этом механизм боя запускается, но гребёнка не падает. Длинный выступ - на полный час. При этом рычаг поднимается чуть выше, гребёнка падает на соответствующий выступ улитки и "отсчитывает" количество ударов. Медленно покрутите за минутную стрелку и всё это увидите.

Roman0891 26.11.2018 17:14

Спасибо за совет. Запустил часы. По гребёнке всё отбивается верно. Но реально не отбиваются получасы и последний бой каждого часа. При этом минут за 5-7 до боя механизм приходит в действие на короткое время. Во время боя получасов он опять коротко включается, но на этом всё и заканчивается. Подозреваю, что неправильно установил валы молоточков по отношению к боевому колесу, но конкретно сказать не могу.

Roman0891 27.11.2018 17:28

Блин, интересные всё-таки часики. Прикрутил молоточки, часы отбиваются идеально, глядя и по гребёнке и по боевому колесу и по валам молоточков. Видать, в прошлый раз сказалась невнимательность. Получасы, как ни крутил механизьм - ну никак. Небольшой разгон минуты за 3-5 до боя и ещё меньше во время боя. Боевое колесо за это время только приподнять молоточки успевает, а уронить уже никак. Коротенькое "жж" и всё. В чём может быть дело? В кривых руках или рычагах боя?

nevenbekriev 27.11.2018 23:22

А можете сделать видео получасового и часового боя со стороны рычагов и показать здесь или дать ссылку?

Roman0891 30.11.2018 19:39

Вложений: 1
Молоточки я снова убрал и без них ничего не меняется. Ближе к концу видео получасы даже жужжать перестали, только рычаг боя падает и всё.

nevenbekriev 03.12.2018 10:37

Вложений: 1
Разсмотрел...
На черном рычаге на задней стороне есть 2 щифта. Тот, который означил зеленой стрелкой, нужно изогнуть немножко в посоку стрелки. Если получасовый бой иногда не запускается вообще, будет нужно изгнуть немножно другой щифт в посоку красной стрелки.

Roman0891 06.12.2018 16:47

Спасибо за совет. На выходных попробую.

Roman0891 03.01.2019 00:40

И снова приветствую часовых дел мастеров. Выходные, в силу некоторых причин, растянулись на целый месяц. Пробовал подгибать штифты, но наверно тороплюсь и перегибаю. Теперь вместо получасов отбиваются часы, после перевода минутной стрелки на соответствующий час, отбивается время большее на час. Получасы ну никак не отбиваются.
Может и правы ребята, что электронщику не нужно в механику лезть, но я с ними не согласен, всё-таки подобные часики от очз уже оживлял и они до сих пор идут.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Подогнул в другую сторону. Уже штифты вываливаются, а толку ни-ка-ко-го. Либо часы неправильно бьют, стрелками вывожу как надо, либо часы отбиваются правильно, но получасов как не было, так и нет.Подумаю ещё.

Dima343 03.01.2019 01:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Roman0891 (Сообщение 5135249)
Б Боевое колесо за это время только приподнять молоточки успевает, а уронить уже никак. Коротенькое "жж" и всё. В чём может быть дело? В кривых руках или рычагах боя?

кулачок со штифтом повернуть против часовой стрелки относительно его оси, так чтобы на момент окончания боя, штифт рычага был в самом низу впадины кулачка, сразу перед следующим подъемом
Вложение 2435315
и чтобы при этом, последний молоточек падал за мгновение перед остановкой боя (иногда приходится приподнимать платины и переставлять колеса)

Donwolf 01.03.2020 23:28

Доброго времени суток. Проблема с часами "Весна": каждый час отбивает 12 ударов невзирая на время, получасы отбиваются нормально. Куда смотреть?

Dima343 02.03.2020 00:51

Цитата:

Сообщение от Donwolf (Сообщение 5739361)
Доброго времени суток. Проблема с часами "Весна": каждый час отбивает 12 ударов невзирая на время, получасы отбиваются нормально. Куда смотреть?

на падение штифта гребенки на улитку на часовом колесе
такое впечатление что он падает мимо улитки

Donwolf 02.03.2020 11:59

Можно ли это исправить без разборки механизма?

siealex 02.03.2020 21:07

Без полной разборки можно, надо вынуть механизм из корпуса и снять несколько деталей с циферблатной стороны. Скорее всего штифт гребёнки сломан.

Pilot2272 23.04.2020 12:29

Всем здравствовать!
В прошлом году на приёмке чермета были найдены три механизма от Весны с боем. Один в комплекте, а два частично разукомплектованых. В куче запчастей часовых и корпусов наручных часов были найдены некоторые запчасти к этим механизмам. Но приставных балансов на них нет. :-(
В доблестных мешках и авитах баланс стоит 1500 руб как часы в сборе, а иногда даже дороже.
Но наличие этих мехов толкает меня копьём на восстановление часов. Зудит и не даёт мне покоя! :-)

MASTER ANKER 16.05.2020 13:37

Всем здравствуйте. Нужна помощь. Разбирал настольную Весну с боем и естественно снял молоточки, тяги, которые поднимают молоточки и две верхние оси, на которых сидят тяги. Теперь не могу собрать. Вернее, собрал, но не могу найти то правильное положение осей, тяг и молоточков, чтобы происходил нормальный бой. Теперь так, будто пружине боя не хватает усилия двигать тяги. Без тяг пружина раскручивает на ура. Кто может разъяснить на словах или схематично или по фото как должны стоять оси, тяги и молотки в момент боя и в момент между боем?

Душан Грујић 16.05.2020 15:46

Цитата:

Сообщение от MASTER ANKER (Сообщение 5835685)
как должны стоять оси, тяги и молотки в момент боя и в момент между боем?


Добрый день!

Вы читали тему с самого начала?

Несколько фото, нажмите здесь.

С уважением, Душан (с шляпкой модератора)

siealex 16.05.2020 16:27

Аналогичный вопрос. На какую высоту должны подниматься молоточки перед ударом? У меня проблема немного другая - бой работает, но затыкается на 11-12 сутки после завода, приходится заводить раз в неделю.

Sobesednik 07.09.2020 21:37

здравствуйте!

попалась Весна с боем. Механизм был грязный и засохший. Отчистил, смазал. Вопрос такой: бой начинает работать в 01 и 31 минуту соответственно. Минутная стрелка садится на квадрат, так шта, ее не провернуть на 1 минуту назад.

Где это регулируется?

siealex 08.09.2020 03:48

Минутная стрелка имеет втулку, её надо провернуть относительно стрелки и заклепать заново. Если стрелка без втулки - разве что регулировать носик рычага запуска, кулачок тут сидит на оси жёстко.

Sobesednik 08.09.2020 07:34

Стрелка со втулкой. Попробую. Спасибо!

Vasiliy K 08.09.2020 15:26

Обычно она и так поворачивается с трением, ничего не надо там расклёпывать. Я использую для поворота квадратный хвостовик надфиля, который держу просто пассатижами.

Aleksei 1412 02.02.2021 23:15

Добрый вечер, как настроить бой на часах Весна 1958г. На полу часе бьют час, а на часе полу час

Dima343 02.02.2021 23:25

Цитата:

Сообщение от Aleksei 1412 (Сообщение 6107275)
Добрый вечер, как настроить бой на часах Весна 1958г. На полу часе бьют час, а на часе полу час

стрелку переставить

Strogova 06.02.2021 23:34

Вложений: 1
Здравствуйте!
Часы Весна с боем ~1980 года.
Бой работает, а вот ход - нет. При заводе кручу-верчу, и слышу звук будто распрямляющейся пружины. А также шестерёнка чёрного цвета на оси завода не закреплена.
Как думаете, это возможно починить? Если да, то где посоветуете искать мастера в Москве?
Спасибо :)

siealex 07.02.2021 01:08

Судя по признакам - обрыв внешнего витка пружины, встречается на них довольно часто (хотя чаще обрывает бой, а не ход).

ivan222 02.07.2021 16:35

Прошу подсказать по теории работы механизма боя.

При бое тяги механизма боя поворачивают два вала, в который вставлены рычаги молоточков. Также в этот вал вставлены ограничители хода молоточков. Вот по ним и вопрос.
Где-то на форуме или в видео по Янтарям читал/видел, что подгибать их не надо, мол они специальной формы, и надо пользоваться специальными эксцентриками, в которые данные ограничители упираются. Здесь заинтересовала именно их "особая форма". В Весне они упираются в стойку, никаких регулировочных эксцентриков нет. Приходится гнуть сами ограничители, а то и рычаги.

Собственно вопрос: почему и зачем эти ограничители именно такой формы? Почему не сделали просто упор под прямым углом?

При внимательном рассмотрении механики их работы видно, что гнутый дугой ограничитель по касательной приближается к стойке пока совсем в нее не упрется. Таким образом ограничитель постоянно стремится к подклиниванию, за счет угла касания и пружинности упора. Что я и наблюдал в паре своих механизмов. Механизм боя на одном молоточке аж приостанавливался, пока страгивал молоточек. Стоило молоточек пальцем чуть снизу придержать, чтобы ограничитель не доходил до стойки, и бой работал хорошо.

Пришлось перегнуть ограничители на обычный упор и бой заработал.

Так почему же ограничители так изогнуты ?

Избегают отскока и повторных затухающих ударов? Рискуя подклиниванием?

Vasiliy K 02.07.2021 17:11

Именно так. за счёт своей формы эти изогнутые упоры гасят скорость молоточка, но не заклинивают.

ivan222 02.07.2021 17:39

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 6242079)
изогнутые упоры гасят скорость молоточка, но не заклинивают.

Значит у меня они уже были изогнуты неправильно.
Спасибо.
Правда, все равно непонятен принцип работы. Если скорость гасится за счет энергии на сгибание скобы ограничителя, то неизбежно увеличение трения в этом месте за счет пружинной силы прижатия скобы ограничителя к стойке. И потом это трение придется преодолевать.

Прошу ответить на еще один вопрос по механизму боя:

Я решил уменьшить громкость боя Весны. Для этого уменьшил амплитуду подъема молоточков. И затем тонко отрегулировал углом подъема всего механизма молоточков. Получилось хорошо. Днем их слышно слабо, а ночью не очень громко.

Но вылезла следующая проблема: я слышу удар ограничителя молоточков о стойку (металлическая скоба об металлическую стойку). Слышно перед началом звука от гонга.

Кто-нибудь решал такую проблему?
Пока есть мысль натянуть на стойку термоусадку, например, или оклеить лейкопластырем/изолентой.

4MASTER 04.07.2021 08:13

Цитата:

Сообщение от ivan222 (Сообщение 6242094)
И потом это трение придется преодолевать.

Да , надо что бы ограничитель на молотке , бился об стоику примерно в 45* . Иначе будет или отскакивать или затирать .

Ed111 29.07.2023 20:02

Попалась Весна нерабочая. С приставным ходом разобрался, часы идут. С боем беда в комплексе из этой темы + после сборки недобивает последний удар, а бой начинает с низкого тона. На Янтаре это решается регулировкой (вращением) кулачка подъёма гребёнки. Здесь провернуть кулачок руками не получилось, а прикладывать усилие боюсь. Теперь только пересобирать заново механизм и переставлять шестерню, поднимающие молотки? Или всё-таки можно приложить силу и повернуть кулачок со штифтом?

OddyRash 30.07.2023 09:16

Цитата:

Сообщение от Ed111 (Сообщение 6780957)
Или всё-таки можно приложить силу и повернуть кулачок со штифтом?

Можно.

Ed111 30.07.2023 12:35

А кто как боролся с затиранием ограничительной пружины молоточков о стопор? Механизм останавливается и не может стронуться с места. Чуть тронешь молоточек (освободишь от затирания) - и все работает,пока молоточек не упадет и не заклинит снова.
Пробовал выйти ситуации так: не меняя конфигурацию изгиба согнул пружину ограничителя чуть в сторону,чтобы сместить с места выработки (где затирается). Вроде помогло, но не надолго.
Тогда решил, что надо сделать поверхность гладкой, но без дополнительного пружинящего эффект, чтобы избежать дребезга. На вал, о который затираются пружины-ограничители, наклеил скотч. Посмотрим на долговечность такого решения.

Может кто еще что посоветует?

siealex 31.07.2023 01:37

Цитата:

А кто как боролся с затиранием ограничительной пружины молоточков о стопор?
Подогнуть ограничители так, чтобы они касались стопора строго перпендикулярно его поверхности, без движения по касательной.

Vasiliy K 31.07.2023 14:36

В этом случае молоточек начнёт подпрыгивать. Движение по касательной должно быть, но очень небольшое.

mvdoctor 10.08.2023 00:11

Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина нарушения боя в часах Весна. Неисправность какая то странная, ход есть, бой есть, по часам и по получасам. Бой в этих часах имеет два тона. Так вот каждый раз перед началом боя, независимо от того отбиваются часы или получасы, первый тон первого удара происходит за примерно 5 минут, второй тон первого удара ровно в полчаса или в час и дальше всё нормально. То есть допустим часы должны пробить полчаса в 12-30, то есть в 12-30 должен быть один двух тональный бой, а по факту первый тон этого боя в 12-25 примерно, а второй в 12-30. Если же отбиваются часы, например 9-00, то в 8-55 первый тон первого боя, в 9-00 второй тон первого боя, а затем 8 нормальных двухтональных боев.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:47.

© 1998–2024 Watch.ru