Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Попытка ремонта Слава 5338 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=251519)

siealex 05.01.2015 14:59

Цитата:

Не, там сто процентов не сломано, я когда собирал после промывки, то боялся , что сломаю и не стал затягивать.
Надо закрутить так, чтобы вертикальный зазор был порядка 0.2 мм.

New format c 06.04.2018 15:48

Подниму старую тему. Интересно, кто-нибудь пробовал заменять транзистор в схеме автогенератора у этой Славы? Есть ли зависимость самозапуска от каких-либо параметров транзистора (h21э, например, который называется Коэффициент усиления при включении в схему с ОЭ)? Я инструкцию прочёл, но любопытна эта зависимость, почему некоторые часы могут иметь самозапуск, а некоторые могут и не иметь, и требуется пинок.

segej 02.10.2022 17:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 2835230)
Конденсатор электролитический менять однозначно, "чтонибудь" больше ничего не надо. Если баланс дергается, часы заработают при условии чистого и смазанного механизма. О рычажке не понял - тыкните стрелкой на фотографии. Возможно речь о медной пластине, которой регулируется амплитуда, если слишком высокая - ввести в магнитный поток, ну а если наоборот, то вывести из оного.

скажите пожалуйста а такой конденсатор подойдёт, к50-6-200 микрофарад или может есть зарубежный аналог?
спасибо

скажите пожалуйста а такой конденсатор подойдёт, к50-6-200 микрофарад или может есть зарубежный аналог?
спасибо

siealex 03.10.2022 00:13

Цитата:

скажите пожалуйста а такой конденсатор подойдёт, к50-6-200 микрофарад или может есть зарубежный аналог?
Такой старый ставить нет смысла - он уже по определению полностью высох. Любой современный электролитический конденсатор подойдёт, ёмкость лучше не превышать. Я ставлю 47 мкФ 16 В - никаких проблем.

Цитата:

Подниму старую тему. Интересно, кто-нибудь пробовал заменять транзистор в схеме автогенератора у этой Славы?
Пробовал, ставил КТ3107 (кремниевый супер-бета). Запускается, но долго заряжает конденсатор до напряжения открывания.

Цитата:

любопытна эта зависимость, почему некоторые часы могут иметь самозапуск, а некоторые могут и не иметь
Это уже больше зависит от качества работы механической части, а не от блока.
Кстати, ёмкость электролита выше нормы гарантированно даст отсутствие самозапуска.

segej 03.10.2022 01:16

danke

segej 08.10.2022 02:37

Цитата:

Сообщение от mishinmaster (Сообщение 2836354)
Не надо менять электрику! Если баланс хоть чуть колышется после установки батарейки, поменяйте электролитический конденсатор, дело в нем. Если конечно, баланс движется свободно и ни где не затирает, особенно по катушкам, тогда дело швах!

у меня после установки батареи баланс стоит, хотя когда промывал механику всё крутится и баланс ходит легко что может быть?

siealex 15.10.2022 20:56

Цитата:

у меня после установки батареи баланс стоит
Стоит чётко в положении равновесия? Или резко отклоняется на небольшой угол и стоит? Если толкнуть вручную, колеблется свободно (как без батарейки) или останавливается существенно быстрее? Это разные случаи с разными причинами.

segej 16.10.2022 18:17

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6568783)
Стоит чётко в положении равновесия? Или резко отклоняется на небольшой угол и стоит? Если толкнуть вручную, колеблется свободно (как без батарейки) или останавливается существенно быстрее? Это разные случаи с разными причинами.

если толкнуть ходит свободно и без батареи, а когда ставлю батарею баланс не отклоняется, никак не реагирует, конденсатор заменил на 47 мкф откланяется немного и всё

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

Цитата:

Сообщение от segej (Сообщение 6569271)
если толкнуть ходит свободно и без батареи, а когда ставлю батарею баланс не отклоняется, никак не реагирует, конденсатор заменил на 47 мкф откланяется немного и всё

чем за менить старый конденсатор К 10-7B-H90 на 0,033 мкф?

siealex 16.10.2022 23:33

Отклоняется немного и стоит (даже не пытается колебаться с минимальной амплитудой) - проверять входную катушку (в цепи базы транзистора) на обрыв или замыкание.
Цитата:

чем за менить старый конденсатор К 10-7B-H90 на 0,033 мкф?
Любым современным керамическим конденсатором, ёмкость лучше ставить 0.039..0.047 мкФ, но не больше. Ставил 0.068 - амплитуда становится существенно ниже.

segej 19.10.2022 22:21

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 6569498)
Отклоняется немного и стоит (даже не пытается колебаться с минимальной амплитудой) - проверять входную катушку (в цепи базы транзистора) на обрыв или замыкание.

Любым современным керамическим конденсатором, ёмкость лучше ставить 0.039..0.047 мкФ, но не больше. Ставил 0.068 - амплитуда становится существенно ниже.

7 вольт или можно больше?

siealex 19.10.2022 23:37

Конденсатор можно ставить на любое напряжение, на нём больше 1.5 В не бывает.

PrizraK 07.01.2023 10:52

Почему может тихо работать будильник в данных часах?

siealex 09.01.2023 01:10

Молоточек звонка слишком далеко от чашки. Расстояние в покое должно быть около 1 мм, не больше.

PrizraK 11.01.2023 08:08

Если часы спешат на 5 мин каждые сутки, то о чём это может говорить? Видно, что часы кто-то до этого ремонтировал, т.к. конденсатор стоит не родной.

dmvt1 11.01.2023 12:19

Это говорит о том, что надо градусником выставить точный ход. Конденсатор нужен только для запуска.

Andrey79797945 10.12.2024 00:51

блин такие же часы есть как у автора 5338,конденсатор поменял не идут все равно,ноль ,,,не знаю чего делать,баланс не сломан..хрен его знает,заморочился

Ikorshunovich 10.12.2024 01:05

Цитата:

Сообщение от Andrey79797945 (Сообщение 7119223)
блин такие же часы есть как у автора 5338,конденсатор поменял не идут все равно,ноль ,,,не знаю чего делать,баланс не сломан..хрен его знает,заморочился

Правильно в паяли? Катушка жива? Контакты чистили?

siealex 10.12.2024 05:09

При замене конденсатора очень часто одна из дорожек под него отходит от платы, отрывая по пути вывод входной катушки. Проявляется так: при установке батареи баланс мгновенно (без задержки порядка секунды) резко отклоняется на небольшой угол и стоит неподвижно.

Вопрос по катушкам этих часов. Известны ли их намоточные параметры (порядок намотки, толщина проводов, число витков и т. д.)?

Andrey79797945 10.12.2024 07:02

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7119226)
Правильно в паяли? Катушка жива? Контакты чистили?

я вам пришлю фото сегодня

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7119226)
Правильно в паяли? Катушка жива? Контакты чистили?

насчет катушки там зеленый окисел виден сильный,по ходу мне придется его выбросить,конденсатор установил

Andrey79797945 10.12.2024 08:21

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214498

Ikorshunovich 10.12.2024 08:31

Намочите ватную палочку спиртом и аккуратно протрите окисел.

Andrey79797945 10.12.2024 08:36

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214500

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214500

http://forum.watch.ru/album.php?albu...ctureid=214498

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214499

gestola 10.12.2024 08:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7119261)
Вопрос по катушкам этих часов. Известны ли их намоточные параметры (порядок намотки, толщина проводов, число витков и т. д.)?

Эта схема с параметрами?
У меня такие часы возбуждались на звуковой частоте. Сделал одновибратор на двух транзисторах аналогичный такому http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=23

Andrey79797945 10.12.2024 09:06

конденсатор к50 0.8,1982 был заменен на аналогичный к 50 03/91 с хранения покупал

Andrey79797945 10.12.2024 09:39

[IMG]http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214500[/IMG]

Andrey79797945 10.12.2024 13:05

блин,может не так впаял конденсатор плюс минус понять не могу,хотя выпаивал старый конденсатор все запомнил плюс и минус на плате не указано просто

siealex 10.12.2024 14:55

Конденсатор надо ставить современный, они портятся от хранения.

Andrey79797945 10.12.2024 17:30

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7119632)
Конденсатор надо ставить современный, они портятся от хранения.

понял,сегодня еще заход сделаю попробую

Mandein 10.12.2024 19:14

Вложений: 1
Andrey79797945 У Вас "сопля" замыкающая дорожки в указанном на фото красной стрелке месте!
Конденсатор можете купить любого типа из современных электролитических на 47 мкФ и напряжение 10В или больше, как правило они миниатюрнее старых. Плюс надо впаивать в место соединения электролита с керамическим плоским конденсатором и базой транзистора.

WYBORG 10.12.2024 20:38

Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 7119816)
Andrey79797945 У Вас "сопля" замыкающая дорожки в указанном на фото красной стрелке месте!

Похоже,Вы замкнули + и - конденсатора ! Чем паяли ? Пайки с дырками,надо по-новому, и все остальные обновить не мешает. 2: Конденсатор берите импортн.,вырвите из любой ненужной платы от любой техники-47/10,16,25,50 В,только замерьте ёмкость перед впаиванием.Есть чем ? Удачи !

Andrey79797945 10.12.2024 20:39

все понял,дельные советы дали

WYBORG 12.12.2024 22:26

Цитата:

Сообщение от Andrey79797945 (Сообщение 7119872)
все понял,дельные советы дали

Я тут подумал,может зря меняли конд. ,если только не "арм." стоял,кстати, дайте фото старого,пож. Может у Вас транзистор полетел или катушки отгнили ? Такие случаи бывали.Есть чем проверить ? Удачи !

Ikorshunovich 12.12.2024 22:29

Цитата:

Сообщение от WYBORG (Сообщение 7121397)
Я тут подумал,может зря меняли конд. ,если только не "арм." стоял,кстати, дайте фото старого,пож. Может у Вас транзистор полетел или катушки отгнили ? Такие случаи бывали.Есть чем проверить ? Удачи !

В них чаще мрут кондеи, чем выходят из строя катушки.

WYBORG 12.12.2024 22:49

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 7121399)
В них чаще мрут кондеи, чем выходят из строя катушки.

Так я и написал про "армянские" ! Просто у автора зелень на катушке видна и на ноге керамич.конд.,может там и обрыв ? Надо прозванивать всё тщательно.Коллеги писали и обрыв перехода был у транзистора.

Ikorshunovich 12.12.2024 23:14

Цитата:

Сообщение от WYBORG (Сообщение 7121420)
Так я и написал про "армянские" ! Просто у автора зелень на катушке видна и на ноге керамич.конд.,может там и обрыв ? Надо прозванивать всё тщательно.Коллеги писали и обрыв перехода был у транзистора.

Они все мрут, им как минимум 30 лет.

Mandein 12.12.2024 23:56

По фото, мне показалось, что "зелень" на катушке идет от центра к краю и по всей видимости она просто образовалась на оголенном от лака отводе. Кондеры действительно сохнут со временем, вне зависимости ереванские они, или какие еще. А не работали они из-за КЗ между дорожками. Да и еще там "кляксы" есть. После пайки надо бы между дорожками зубочисткой пройтись, чтобы прилипшие к лаку "кляксы" отлетели.

siealex 13.12.2024 00:28

Цитата:

В них чаще мрут кондеи, чем выходят из строя катушки.
Если только на балансе не скапливается магнитный мусор. Транзисторы тоже выходят из строя.
При первом подозрении на проблемы с транзистором (и при целых катушках) я обычно меняю все три детали. Электролитический конденсатор ставлю 47 мкФ, как и был (больше нежелательно), керамический - 47 нФ (не 33, менять везде!), транзистор - КТ3107 или BC557/558. Теоретически можно транзистор и другой попроще, но я обычно ставлю "супер-бета" транзисторы, не просто так в аналогичных схемах на кремниевых транзисторах (Луч 3045) их ставили по два наподобие пары Дарлингтона.

Andrey79797945 13.12.2024 01:08

Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 7121492)
По фото, мне показалось, что "зелень" на катушке идет от центра к краю и по всей видимости она просто образовалась на оголенном от лака отводе. Кондеры действительно сохнут со временем, вне зависимости ереванские они, или какие еще. А не работали они из-за КЗ между дорожками. Да и еще там "кляксы" есть. После пайки надо бы между дорожками зубочисткой пройтись, чтобы прилипшие к лаку "кляксы" отлетели.

вообщем зелень снизу катушки снял,но образовалась еще одна проблема случайно плата выскочила и упала в воду,очень тщательно промыл спиртом поможет или в помойку? конденсатор поменял на 47мкф

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7121508)
Если только на балансе не скапливается магнитный мусор. Транзисторы тоже выходят из строя.
При первом подозрении на проблемы с транзистором (и при целых катушках) я обычно меняю все три детали. Электролитический конденсатор ставлю 47 мкФ, как и был (больше нежелательно), керамический - 47 нФ (не 33, менять везде!), транзистор - КТ3107 или BC557/558. Теоретически можно транзистор и другой попроще, но я обычно ставлю "супер-бета" транзисторы, не просто так в аналогичных схемах на кремниевых транзисторах (Луч 3045) их ставили по два наподобие пары Дарлингтона.

Кт3107А пойдет? керамика 47нф тоже есть,если норм

Цитата:

Сообщение от WYBORG (Сообщение 7121397)
Я тут подумал,может зря меняли конд. ,если только не "арм." стоял,кстати, дайте фото старого,пож. Может у Вас транзистор полетел или катушки отгнили ? Такие случаи бывали.Есть чем проверить ? Удачи !

понял фото будут

WYBORG 13.12.2024 01:49

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7121508)
Транзисторы тоже выходят из строя.

Я как раз на Вас и ссылался,просто не сразу нашёл то сообщение !
Цитата:

Сообщение от Mandein (Сообщение 7121492)
А не работали они из-за КЗ между дорожками.

Я как раз по Вашей наводке это узрел более детально,просто я увидел непропай нового конд. А под зеленью как раз может и обрыв прятаться.Кстати ,мы не видели катушки с другой стороны,они вообще целые,не протёртые ?
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 7121508)
Электролитический конденсатор ставлю 47 мкФ, как и был (больше нежелательно),

А,кстати,как это соблюдалось при произв.часов,ведь у сов.конд. К50-6(вроде такой стоял у автора) допуск был -20+80%,т.е. под 90 мкФ могло доходить при штатных 50 ?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Andrey79797945 (Сообщение 7121520)
вообщем зелень снизу катушки снял

Вы меня опередили.Так, а под зеленью провод -то целый в итоге ? Прозвоните! И фото платы со стороны деталей по-крупнее,особенно катушки.Не под углом,а горизонтально,пож.

Andrey79797945 13.12.2024 02:04

так вот фото коллеги[IMG]http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214595[/IMG]

[IMG]http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214594[/IMG]

с этой стороны была тоже зелень на катушке,удалось ее просто снять

[IMG]http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=214594[/IMG]

какие ее нормальные показатели если по мультиметру?


Часовой пояс UTC +3, время: 17:35.

© 1998–2024 Watch.ru