Уважаемый Нейрохирург. Я читал эту известную тему. Но что не припомню разговор про сравнение стрелок Сейко 5 и Брайта . Скиньте ссылку, если не сложно. Вы имеете ввиду современный Сейко 5 или те, что выпускались 20 лет назад? Поскольку сравнивать их по качеству... - ну слов не нахожу. Я свой Брайт рассматривал через лупу 20х и очень даже остался доволен качеством исполнения всего, в том числе цифера и стрелок.
Про кварц - не моё, если было бы моё, купил кварцевый Брайт и радовался жизни. А так меня вполне и даже очень устраивает мой Хрономат на 7750, не спорю - нравится Хрономат на В01, но он стоит в 2,5 раза дороже и за мануфактуру не готов столько платить, только из-за того, что там мануфактура.
Уважаемый Мафия. Не хотел бы передёргивать, но почему цифра до 2000евро? Почему бы и не до 500 евро? Всем по Штайну и делов то. Лично я считаю, что качество изготовления как раз и начинается с 2000евро. У того же Тудора оно очень даже на высоте, включая "вылизанную" ЕТА и часы в целом, цена которых как раз и начинается с 2000евро.

Можно и до 500 !
У Тудора хорошо доработанные (переделанные, модифицированные) механизмы (хоть и ЕТА) , ему и ему подобным простителен такой ценник в данной ценовой категории ! ;)

Да, и что характерно переделывает ему их старший братишка, но упорно отрицает сей факт, наверное боится конкуренции.

кстати, да, тема СержаБ по макро-фото поверхностей
часов на форуме весьма широко известна, много чего
там сравнивалось, и в том числе сейко5 с брайтлингом,
где сравнение оказалось не явно в пользу брайтлинга, увы :cool:
что бы не быть голословным даю ссылку в данном топике
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=130046&page=29

Очень рад за сейко, но почитателей марки Breitling этим не огорчишь и ценами на сервис не испугаешь. А что, такой же ремонт аналогичного механизма у подобных брендов обойдется дешевле?

Как мне кажется, на большинстве моделей, в том числе мануфактурных, по прежнему стальная крышка.

Прошу поправить, если неправ. Интересно посмотреть если такое и правда есть.

Из того что видел - прозрачные задние крышки были только на лимитках.

:D

точно, не голословно все :D

Возможно и так ( наверное перепутал с Памом :D) , хотя калибр от этого не хуже !

Потрясающая тема- уже в N-ный раз ее читаю, а страсти как в первый раз;)

Коллега, зайдите на сайт брайта и посмотрите там есть обзор 360 градусов (Хрономат). Весь Хрономат 300 метровый, стекло ставят до 200-от метров. Не будет вам счастья с колонным колесом. Только лимитка.

Перестановка даты в любое время суток интересная функция, особенно ночью когда все спят... :) Круть, пойду заведу будильник, буду дату переводить на своих брайтах.

Хронограф запускается без скачка сек.стрелки соглашусь, но сколько раз Вы в жизни замеряли отрезки времени до 1/4 сек? Если конечно не учавствуете в формула 1 как гонщик...:)

Про точность хода уже сказал, если Ваш брайт ходит в среднем -3 сек/сут. значит пришло время для ТО. Если +5 сек/сут. могу только посочувствовать... :(

Ну, это смотря кто. Некоторые на 300 метров - очень даже ставят... :)

Ух ты всего пять страниц:) Слабеет команда недовольных, или просто довольным это надоело:) Раз в квартал стабильно:mad:
p.s. На вопрос ТС ответили на первой странице, к чему весь остальной офтоп?

1 ) Я уже себя поправил ( что ошибся ) по поводу задней крышки ,
2 ) Это всего лишь ваш сарказм не более того , ( по поводу перевода даты посмотрите рекомендации в инструкуии , интервал там должен быть указан ) ! ;)
3 ) Ответ в том же ключе : зачем тогда вообще наручные часы , если время можно узнать на мобильном телефоне и т.д !;)
4 ) а ) Вы наверное имели ввиду репассаж механизма , но и тут есть нюанс , если точность хода укладывается в допуски COSC это не значит что механизму необходима чистка , смазка , регулировка и т, д , тем более если время сервисного обслуживания ( репассажа ) не подошло , часы ещё могут намагнититься и этот вопрос так же не относится к репассажу , а процедура размагничивания очень банальна и как правило бесплатна ) , а ТО это в автосервисе ?!;)
б ) Почитайте допуски COSC и сочувствовать не нужно будет , зато много полезной информации для себя узнаете ! :D;)

Восполняем недостающую информацию на оф.сайте , которой Брайт с потребителем к сожалению не делится !:D

2. Интервал указан - в это время я лично сплю... Для тех кто ночью не спит, а работает эта функция полезна, кто же спорит...

3. Никакого сарказма у меня на бетли стоит 30-секундный хронограф (до 1/4 секунды) те же плюшки только Breitling 25 (ETA 2892 с накладным модулем хронографа) http://www.breitlingsource.com/details/B25B.html ни разу им не пользовался... :)

4. Репасаж это полная переборка механизма с промывкой и заменой износившихся деталей. У брайта есть промежуточное ТО раз в два года, если его делать то время репасажа будет отодвигаться... :)

5. Я сейчас говорил про среднее время а не про допуски. Возьмите интервал в 30 дней потом подсчитайте насколько у Вас часы ушли, вперед или назад и поделите на 30. Получите среднее время хода часов. Так вот если у Вас часы ходя +5 сек/сут то это получится 2,5 минуты (У меня китайские копии так ходили).

P.S. Есть понятие маркетинговой тактики. Если вы разрабатывали собственный мануфактурный механизм 5 лет угрохали на это кучу денег, то Вам их нужно как то окупить. Эдинственный вариант пообещать плюшки которых раньше якобы никогда и не у кого не было))).
Как PAM например с Nivarox-ом и Глюцидуром.
Zenit например El Primero вообще делает частоту 36000 уверяя всех что лучше не бывает.
Tag heuer ушел в заоблачние 550 Гц вообще - и выяснил что частота работы баланса влияет на точность хода далеко не в положительную сторону. И законы Гюйгенса там не работают. http://www.mywatch.ru/watch-brand/brand_1825.html
Решите для себя готовы или нет. Я не готов. :)

:D
Жаль, что кто-то ведь поверит во все это...

1 ) Лучше пусть те кто ещё не в курсе особенно новички знают правду ( что все механизмы кроме тех у которых первая цифра после буквы В ноль , механизмы стороннего производителя , хотя на оф.сайте механизмы ЕТА и т.д указаны своими обозначениями которые понимает только человек разбирающийся в "мутной воде" !;)

2 ) Т.е в 21:00 вы уже спите ?
Из инструкции : Чтобы не испортить календарный механизм некоторых калибров ЕТА не следует переустанавливать календари и менять дату между 20 часами вечера и 3 часами утра. В это время все шестеренки начинают перемещаться, чтобы автоматически перевести дату. Перевод указателей календарей вручную в этом положении стрелок может привести к коллизии и выходу механизма из строя. Например, в часах Breitling с калибром 7750 перевод даты происходит в период времени с 22:00 до 2:00 , ЕТА 2892 с 21:00 до 3:00 . Попытка перевести календарь при таком положении часовой и минутной стрелок гарантированно выводит часы из строя. Смену даты следует производить, предварительно отведя часовую стрелку в нижний сектор циферблата (например, в положение 6 часов»).

3 ) Ну ЕТА 2892 хоть и надёжный но не рассчитан для хронографа ( к тому же достаточно тонкий ) и дополнительный модуль ( а в вашей модели он скорее всего от Dubois Depraz ) то нагрузка на механизм гораздо больше нежели на трёхстрелочник ( а значит более уязвим и более "нежен" в эксплуатации ) , лучше конечно в этом плане 7750 так как он изначально был рассчитан как калибр хронографа !

4 ) Промежуточное сервисное обслуживание раз в два года как правило делается для замены силиконовых прокладок в часах с водозащитой , остальное развод чтоб чаще ходили на обслуживание ( имхо ) .

5 ) Я в любом случае за то , чтоб часовые бренды весь свой потенциал расходовали на разработку своих калибров , иначе это не часовой бренд ( тем более в данной ценовой категории ) , который пользуется калибрами сторонних производителей ! имхо

P/s В своём интервью господин Бонаттти как то сказал ( на мой взгляд очень правильная позиция ) выдержка из интервью ( с ) : — Собственная мануфактура с самого начала входила в концепцию развития нашего брэнда. А как иначе? Иначе просто невозможно! Клиенты просто не поймут. Мы не можем гарантировать на все 100 процентов абсолютное качество того, что не производим сами. Тем более речь идет о механизме — сердце часов.

2) Ответьте пожалуйста на вопрос как часто Вы переводите дату в это время с 22:00 до 2:00 и зачем? Вы на работу ночью ходите?

3) Опять 25. Сколько раз в жизни вы пользовались хронографом? Что в 7750 что 2892 он включается только после нажатия кнопки, в обычном режиме колесо хронографа находится в подвешенном состоянии.

4) Промежуточное то делается в основном для того чтобы баланс со спуском не накрылся... Как и при репасаже.

5) И я то же за то чтобы у всех были свои мануфактурные механизмы. :) Платить только в два круга я за них не готов. Конечно если бы B01 продавался по цене ЕТА Брайт везде ставил бы B01. Хотя я не думаю что его производство в два раза дороже. Просто нужно окупить инвестиции.

Как только Брайт полностью перейдёт на мануфактуру, часы с их легендарной надписью ни я, ни многие другие уже позволить себе не смогут. Вы за это, уважаемый Мафия, лично я нет.
И еще один вопрос - Вы призываете бойкотировать в принципе часы на ЕТА, за исключением того же Мюле и Тудора?

Поясните пожалуйста ,что Вы имеете ввиду (среднее время),а также ,как Вы измеряете и делаете вывод о точности часов.

Дело в том, что это может произойти с 9 утра до 15 дня.

2 ) Каждый раз когда в месяце 30 дней ( в феврале 28-29 ) , делаю это как правило вечером перед сном , т.к с утра либо забудешь , либо нет времени на это !
3 ) На самом деле не очень часто , но когда нет часов с GMT , то в загран поездках и т.д удобно пользоваться вместо второго часового пояса ( чтоб не трогать основное домашнее время ) , просто включить хронограф в 12-24 часа по местному времени и функция GMT к вашим услугам !
4 ) Поясните пожалуйста по поводу баланса и спускового механизма ( зачем обслуживать этот узел механизма чаще чем в один раз в 3-5 лет ) ?
5 ) Помимо того что мануфактурный механизм нужно запустить в производство его для начала необходимо разработать ( а это определённый штат сотрудников , инженеров , целый отдел ( конструкторское бюро если хотите ) , закупка определённого оборудования и т.д и т.п и всё это стоит не малых затрат , в том числе и материальных , поэтому купить готовый мех гораздо проще и менее затратней , что в принципе понятно , поэтому многие производители либо не могут себе позволить мануфактурное пр-во или и вовсе хотят " на чужом горбу в рай въехать " .

1 ) Вам важней шильдик или часовое исскуство в целом ?
2 ) Не думаю что из-за полного перехода на мануфактурые калибры ценник обязательно должен увеличится , есть много примеров где у брендов с мануфактурным пр-ом калибров ценник в полне гуманный , тут у Брайта и иже с ними цена скорее зависит от позиционирования бренда в сегменте люкс и т.д .
3 ) Я не призываю ни кого бойкотировать , я за то чтоб бренды среднего и высшего ценового диапазона производили механизмы самостоятельно , либо если и ставили в базовые модели сторонние калибры , то дорабатывали их самостоятельно ( улучшая хар-ки ) или ставили довольно редаие калибры которые не доступны в часах начального уровня .


P/s Кстати обратите на позицию внутри компании Свотч групп , там чётко распределены позиции того или иного бренда и вы к примеру не увидите в Тиссо калибр FP и т.д ( хотя редкие случаи не исключаю ( типа какой нибудь ограниченный тираж и т.д ) Та же Омега это начальный Люкс ( Брайт кстати по цене своих часов именно в том же бюджете ) ставит в свои модели либо доработанные ( переделанные ) ЕТА либо калибры другого уровня и цены , в том числе мануфактурные !

Уже написал. Берете интервал в 30 дней. Каждый день делаете замер, пишите на листок. Потом в конце интервала разницу во времени делите на 30. Получаете погрешность. Все просто. :)

Ну есть же В01 у Брайта;)
А скажите у Мюле и Tudor есть свои собственные калибры или только доработанная ЕТА?? Не интересовался этими марками раньше т.к. у нас они не представленны:confused:

В принципе, понятно и во многом я с Вами согласен, уважаемый Мафия.
Один вопрос, может последний - если бы Брайт стоил бы, как Лонжин, заслуживал ли он большего уважения и от Вас в том числе?
Если да, то тогда сколько должен стоить был бы Лонжин, далее Мидо, далее Хамильтон и в заключении остановимся на Тиссот? Вы понимаете, что я хочу этим сказать? Вопрос ценообразования, иерархии на часовой лестнице будет близок к хаосу. Швейцарские часы в диапазоне начиная от Лонжина и ниже будут стоить копейки. Разве это допустит швейцарская часовая промышленность?;):)

2) Для этого нужен B01? Не проще перевести дату на работе? Вам еще за это заплатит работодатель... :)
3) Интересный способ использовать функцию хронографа. :) Я обычно в автобусе перевожу когда из аэропорта в гостиницу еду. Я так полагаю для этого тоже B01 или 7750 не нужен? :)
4) Вы хоть раз в сервис брайта обращались?
5) Конечно это и называется окупить инвестиции. Ну хоть с этим разобрались. :)

Т.е. по Вашему получается ,если сегодня у меня часы убежали на 20 сек. в сутки ,а завтра отстали на 21 сек. ,в следующие сутки убежали на 31 сек. в сутки ,а в последующие отстали на зо сек. в сутки и т.д. (да хоть на пять минут в сутки вперёд ,а в следующие на 4 ми. 59 сек. назад),то по итогу месяца мы получим +1 сек. в сутки ? Прикольно ,как раз в стиле китайских подделок которые Вы носили и упомянули об этом выше. Производители и C.O.S.C -явно не в себе ,что измеряют и указывают (ещё и в разных положениях ,при разных температурах ,да ещё и при разном роспуске пружины) посуточно.С Вашим подходом , Вам в палату мер и весов надо ,уж тогда мы точно ,по прецизионным механизмам будем впереди планеты всей ,конечно ,с учётом Вашей методики измерений.

У Мюле - доработанная и "вылизанная" Селита. У Тудора так же с ЕТа. Своих мехов нет. И тем не менее у Тудора (он мне всё же ближе) есть винтажные модели, цена которых на евау сопоставима с ценой за б.у Ролекс, а порой даже выше. Несмотря на то, что там старая ЕТА. Видимо люди ничего не смыслят, покупая такие часы для коллекции.;)
Кстати, насчет доработанных ЕТА и Селита - этим не брезгует и всеми нами уважаемый бренд IWC, цена простых трёхстрелочников начинается от 4000 евро, и ничего народ доволен, видимо тоже ничего не смыслит в часах.

Коллега, Вы все посты через предложение читаете?
Каждый день делаете замер, пишите на листок

Вы считаете, что я не знаю допуски C.O.S.C и как эти допуски измеряются в каких положениях и при каких температурах? Для этого вероятно просто нужно уметь читать инструкции или гуглить... не так ли?

Выше я уже привёл  пример Свотч групп в том числе и Омега которая в одном ценовом диапазоне с тем же Брайтом .
Брайт полез в сегмент начального лакшери и в этом случае его стоит сравнивать с конкурентами того же сегмента , в данном случае приходит на ум Омега как более распространённый бренд как у нас так и за рубежом .

Лонжин кстати очень достойный конкурент в том числе и Брайту, там отделка ЕТА на очень и очень высоком уровне. Тудор это вообще отдельная песня в том числе и по дороботкам которые действительно присутствуют и не без участия старшего брата. Лично меня чем удручает Брайт, тем что цены повышает, но в отличии от той же Омеги топчется на месте, Омега полностью перешла на свои механизмы, то есть теперь это 100 % мануфактура, взять тот же Монблан, тоже не стоят на месте. Кстати если рассматривать вариант в среднем ценовом диапазоне, я бы лично Лонжин взял бы.

Марк, спасибо, но я хотел бы, что бы на этот вопрос ответил Mafia;)

2 ) Я сравнивал разницу в механизмах и т.д , но не то о чём вы говорите !
3 ) Отлично , но не все хотят лишний раз выставлять время туда и обратно ( а тут есть выбор , хотя не многие об этом смогут додуматься ).
4 ) Мало того я там был с сотоварищами по форуму на экскурсии , на форуме есть тема с фотографиями нашего посещения сервисного центра Брайта куда нас пригласили .
5 ) Не совсем то , скорее от части .

Если не на долго то Можно безель крутануть в нужное положение, благо у Брайта он почти всегда есть и имеет внятную разметку.

1 ) У Мюле не только Селита но ещё и ЕТА !
2 ) Тут на первом плане коллекционная составляющая и не более того !
3 )IWC в 7750 как правило проводят работы по уменьшению трения , ужесточению допусков и повышению эффективности завода . Хотя согласен цена могла бы быть чуточку ниже , но не ниже Брайта который ничего там не дорабатывает .
4 ) Ответил ! Остальное можно узнать почитав эти темы :
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=112508
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=105913

Мне тоже нравится Лонжин. У меня их было 4 модели. И Омег у меня было тоже 4 модели. Ничего против не имею. Но вот на Брайты стал обращать пристальное внимание где то полгода назад. Они мне стали больше нравится внешне, по тактильным ощущениям и даже те модели, у которых банальная ЕТА внутри. Не знаю даже, чем это объяснить. Третий Брайт у меня. Если с него соскочу, то уже к выше названным врятли вернусь, буду рассматривать что то повыше.

Насчет Брайта, что он там ничего не дорабатывает - это довольно смелое утверждение. Спорить не буду, но как-нибудь будучи в Риге, попрошу своего приятеля часовщика разобрать по косточкам тот же 7750.

Можно и так , но есть альтернатива и иногда она весьма читабельней , к примеру в таком исполнении как у хрона Омега на 9300 .

Счётчик часов и минут у хрона в одном окне и так удобней кмк считывать показания функции псевдо GMT .

http://forums.watchuseek.com/attachm...035.389479.jpg

http://www.omegawatches.com/fileadmi...5101003-20.png

В том-то и дело что таже Омега, по уровню и качеству исполнения при одинаковом позиционировании ушла несколько вперед, по качеству материалов и изготовлению меня лично Брайт немного разочаровал, на счет ЕТА в Брайте было бы очень интересно узнать, я лично сколько не пытался получить ответ от сервисников, так и ничего не добился, может хоть сторонний мастер ответит на злободневный вопрос.

Максимум вы там уведите это Top grade .;)