Где-то уже читал подобное.А , вспомнил.
"Исповедь гомосексуалиста (рус.)

Уважаемая редакция,

Я попросил бы вас опубликовать мое письмо под примерным названием «Исповедь гомосексуалиста»…
Дело в том, что в молодости в 19 лет у меня был первый опыт с мужчиной, далее, я имел неосторожность попасть в «тусовку», совершенно случайно, был почти на дне, но потом прошел довольно долгий путь ухода от этого… Я просто прошу это опубликовать не ради своего тщеславия — наоборот, я хочу скрыть свое имя, а ради многих таких же людей, как и я, которые ищут ответы на глубоко личные вопросы…

«Если вы встретили бы меня, то у вас бы не возникло никаких подозрений по поводу моей ориентации: широкоплечий брюнет, славянской внешности и нравлюсь женщинам.

Но в моей жизни произошло необъяснимое — в юности меня потянуло к мужчинам. Эти желания не могли реализоваться в небольшом провинциальном городе, но, приехав в Москву учиться, я где-то через год жизни там, в 19 лет, попробовал отношения с другим мужчиной—совершенно случайно.

Объяснением моего влечения могло явиться то, что в детстве я оказался под вниманием более старшего мальчика… Хотя я никогда не чуждался и девушек.

Но вопрос для меня был не в том, откуда это пришло, а в том, можно ли было это преодолеть — то есть остановиться. Сразу после первого опыта меня затянуло полностью, и преодолеть для меня это тогда было почти невозможным. Не проходило и недели, как меня тянуло на новые отношения, что выливалось в какие-нибудь похождения. Меня интересовали девушки, и мне было интереснее с ними, но та, другая половина меня вытягивала на совершенно другую сторону. Два года длилась моя неопределенность и это время прошло как в дурном сне —отношения становились все более прочными, появился даже женатый любовник.

С одной стороны, я уже почти привык к этому, а с другой, я увидел роковые закономерности однополых отношений. Прежде всего, для многих (хотя может и не для всех) они оказываются непрочными и ненадежными. Очень часто, люди имеют нескольких партнеров одновременно с основным любовником, чтобы удовлетворить свои желания. Чувство контроля теряется также, когда видишь приятной внешности мужчину…просто на улице. Я пережил все это тогда. Я даже понял, что грань между бисексуальностью и гетеросексуальностью часто очень тонка у многих людей.

Я понял, что такие люди, тогда я думал «мы», обречены на психологические проблемы и одиночество. Именно проблема одиночества и проблема невозможности контролировать себя являлись основными. Потом, действительно, часто люди просто используют друг друга в таких отношениях. Сожительство ради денег, например оплаты учебы или просто красивой жизни, а также измены очень часты.

Я начал задаваться вопросом и искать возможного выхода, хотя это казалось невозможным. Прежде всего, я понял, что многое из-за того, что я оказался одни на один я этой проблемой. Поделиться было не с кем—вокруг чужие люди, которые просто повесили бы мне «ярлык». Поэтому, сначала я решился рассказать это моей матери. Она восприняла это стоически и с пониманием — она вообще молодец и тонко понимает людей — хотя я даже не ожидал. Во-вторых, многие мои друзья, не догадывающиеся о моей другой стороне, стали меня тянуть в церковь и пытаться выжать из меня исповеди и так далее. Я приходил, но мне было мысленно не до этого.

Но потом, когда мне исполнилось 21 год, особенно после того, как мне начали давить на нервы, просто использовать сексуально некоторые из моих «друзей» - я просто был не в состоянии сказать «нет», я понял, что терять мне нечего..........." (с) Отсюда http://www.overcoming-x.ru/site/book/export/html/57

Миша, откуда у тебя такие тексты!?!?!?!?!?!

Блин, пусть меня забанят!
Уважаемый twogarin, можно нескромный вопрос?
Вы предпочтёте вокзальную бревно-проститутку за $25 или элитную шлюху за $300, которая своим мастерством выжмет из вас все соки?
В принципе, они одинаковы. Две ноги, две руки, два глаза, два уха, рот и... ну вы меня понимаете.
А вот разница огромна. Так каков ваш выбор?

Уважаемый Butchara
Чувствую забанян не одного Вас после этой темы.
Отвечу на ваш вопрос в данном контексте при Ваших исходных условиях конечно за 300.
Но если я буду выжет за 25, я потом подумаю брать ли за 300 или взять горсть по 25.
Понимаю что дешево хорошо не бывает об этом гласит плакат у нас в отделе "Здесь Вас могут обслужить Быстро, Качественно, Дешево. Выберите один из этих пунктов и обратитесь к менеджеру"
Я против копий, реплик, подделок просто один вопрос меня мучает, если это фуфло и в правду без спец оборудования отличить невозможно. для чего тогда носить оригинал?
Лично я взял оригинал потому что часы это не только прибор для изменения времени но и своего рода элемент имиджа, так же как и авто, квартира, одежда. и т.д.
Обсуждение политических тем запрещено, но если на законодательном уровне не "прижать" продавцов и производителей копий, скоро копии будут невооруженном взглядом не отличимы от оригинала.
И зачем тогда оригинал?
Представьте уважаемый Butchara у вас оригинал, а у меня копия Вы отдали 200к, а я 15к, и все одинаково реагируют на Ваши и мои часы. Вы что будите всех тащить на проверку к оф. дилеру что бы доказать свою правоту?

Вы одного не поймете: тот, кто покупает часы за 200к, никогда не купит фейк за 15к. И на оборот - покупатель фейка за 15к, никогда не купит часы за 200к, даже если эти 200к у него есть, т.к. надо обновить машину/сделать ремонт в коридоре/съездить в отпуск. Это просто разные социальные группы.

Не будьте заложником сказок для тех, кого разводят на покупку подделки.

НЕТ тех подделок, которые невооруженным глазом человек, знакомый с оригиналом, не отличит.
Если изготовитель подделки сделает неотличимое от оригинала изделие, он влетит на стоимость станков, материалов и раб силы, сопоставимую с затратами на производство оригинала.

Да не для чего, а для кого! Для себя нужно носить оригинал! Для себя! Больше ни для кого. И никто никого никогда не сможет переубедить. Только сам человек может решить, сможет он носить подделку или нет.

Помочь понять, растолковать, посоветовать - да, можно попытаться со стороны. Безоговорочно переубедить - никогда. Поэтому тут "инквизиция такая и злая".

Ну, усё. Регламент.

что-то последнее время какие то подделки появляются странные, например вот тема : http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85144

Эээ, а можно за 500, но чтоб с одним глазом? И можно даже без руки.
П.С.
У меня просто Панерай, я люблю лаконичный дизайн.
П.П.С.
О чем эта тема? Даже так, зачем эта тема? Я чесслово не понял что хотел сказать автор. И о чем идет спор.
П.П.С. Метки полностью соответствуют содержанию темы. ИМХО.

Теперь есть новый вид подделок, которые даже официалы с первого раза не отличают от оригинала при проверке.... история про подделки IWC в журнале "Революшен" осень 2012...
Вот только в электронном виде я его найти не могу, чтобы дать ссылку.

Ни в коей мере не примите за нравоучение, но я бы настоятельно не рекомендовал вам приобретать PAM на данном этапе - даже, если вы финансово собираетесь себе это позволить. Если вас "мучают" такие вопросы - эти (да и другие) часы не принесут вам той радости, которую от их покупки вы, возможно, ожидаете.

), вопрос не в том одинаково ли "реагируют другие". Вопрос в том, что вы сами точно знаете что у вас на руке.
У владельца оригинала, как правило, нет потребности кому-то что-то доказывать - себе он уже "все доказал", ;).

(отсюда: Копия U-boat класса ААА:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135454)

:D:D:D

ПыСы: Не удержался :D
ПыПыСы: За "сорванный аплодисмент" мине не стыдно - я его выстрадал... :D:D
ПыПыСы:

Поехал Илья Муромец на битву со Змеем Горынычем. Подъежает на своем коне
к пещере у огромной горы и кричит:
- Выходи Змей Горыныч , биться будем !
в ответ тишина
- Выходи идолище окаянное, биться будем !
в ответ опять тишина
- Выходи супостат, отец твой аспид, биться будем !
Из-за горы высовывается гигантская голова и говорит :
- Биться так биться , а что в жопу-то орать .

;)

Соглашусь с мнением, что непонятно, что хотел сказать автор и о чем спор. Не понимаю высказываний типа: "Я двумя руками против подделок, НО...." Если есть "НО" значит что-то не то, не вяжется одно с другим. Какими бы качественными не были подделки - ОНИ ОСТАЮТСЯ ПОДДЕЛКАМИ и их производители (те, что в душе бельгийцы) воры, каким бы мастерством они не владели. Я к подделкам отношусь одинаково отрицательно, какого бы качества они не были.
Или еще такое: "Мне очень нравится эта модель, но в обозримом будущем я не могу себе ее позволить, поэтому купил "копию" (ПОДДЕЛКУ)." Не можеш - иди работай, или работай лучше, или выбирай то, что по карману. Неужели кого то греет мысль, что у него на руке пусть не настоящий, но Ролекс:confused: ??? Это ж как нужно к себе относится? Взять хотя бы Касио, Ориент - моделей на любой вкус и стиль. Таки нет - надо, чтобы и Вашерон и обязательно с Константином и ничего, что ненастоящие, зато качество какое...
Чтобы купить хорошие дорогие часы нужно до них дорости, морально и материально, а не рассуждать, что они переоценены, тем более что непереоцененных настоящих хороших качественных часов полным полно. Если считаешь, что часы переоценены - значит не дорос...

Дело в том, что бренды как бы и созданы для того, чтобы за них переплачивали.

Вся прелесть брендовых вещей именно в том, что они не продаются в любом киоске по 100 рублей за килограмм. Для того, чтобы обладать таким предметом, необходимо долго и упорно работать, достичь определенного социального статуса. Дорогостоящие часы (равно как и все прочие имиджевые изделия)- это как бы материальное воплощение успеха и личных достижений. Именно поэтому люди и готовы платить многие тысячи за обычный, казалось бы, бытовой предмет. Деньги отдают именно за бренд, а не за какие-то уникальные потребительские свойства.

Да чего ж тут непонятного то :confused: Комрад ЧеБур имхо все расставил на свои места... "Чукча - внимательная!" (с) :D
Если посмотреть на метки темы, то.... толстенный, я бы сказал - толстющий троллизм в чистом виде :D
А Вы тут в рассуждения бросились "что", да "почему"? http://bestsmileys.ru/funi01015.gif
В очередной раз наблюдаю, как уважаемых (и уважающих себя) комрадов-форумчан легко, буквально одним касанием, столкнуть на холивары http://bestsmileys.ru/funi01029.gif

ТС тему не поддержал.
Некогда, наверное.
Пересчитывает, сколько у него ролексов в металлопрокате наскладировано.

это часовой или порно-форум? :cool: элитные шлюхи, исповеди гомосексуалистов и "трахаем дворника". хотя для владельцев часиков за 10-20 тыр зелени, видимо, тут ничего еще непознанного нет :D


granat66

а не пробовали на форуме Никона создать тему "Кэнон наше фсьо", или наоборот? там тоже разврат начнется, или поскромнее?

а не хочеш - купи "чесный ариент" :D

По Сеньке шапка по Еремке кафтан !!!

мысль надо сказать очень интересно сформулирована.Вышло вроде расшифровки слова понты- но копнули вы глубоко.Браво.

Святая простота.Вы полагаете всё выпитое вами в жизни контролировалось по происхождению?)))

Простите если чем то обидел вас.

Я как то постил картье -никто крупное Фото как-то не высмеивал .
Я не спорю с людьми отрицающими реальность.
Не вижу ни малейшей технической проблемы,создать залепуху,
дающую 100% внешнюю имитацию и показывающую время.
Относительно влёта на сопоставимые суммы - так же не вижу смысла
приводить контр аргументы. Затраты не велики.
Разница как между настоящим танком и надувным.

ЭТО НЕ БОЛЕЕ КАК РАССУЖДЕНИЕ О ЯВЛЕНИИ БЫТИЯ
С ПОЗИЦИЙ ЗДРАВОГО СМЫСЛА.
Была статейка Десять неправд-я именно в ней и покопался.
ВСЁ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ,НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКЛАМОЙ или
АГИТАЦЕЙ ЧЕМУ-ЛИБО.

Те кто озвучили негатив,воспринимают подделки как врага.
ОК.
но
Вам ли не быть наперво заинтересованными,
Чтобы иметь о враге обьективное представление?
Не отрицать у него наличие сильных сторон и перспективных тактик.

-------------------------------------------------------------------------------------
«Вы движимый смиренным желанием приобщиться к благам нашей цивилизации, послали миссию, почтительно доставившую послание. Серьезные выражения, в которых оно составлено, обнаруживают почтительное смирение с вашей стороны, что весьма похвально.
Великие подвиги нашей династии проникли во все страны Поднебесной, и государи всех наций суши и морей посылают свои ценные дары.
Мы имеем абсолютно все. Я не придаю цены странным или хитро сделанным предметам и не нуждаюсь в изделиях Вашей страны.
Трепеща, повинуйтесь и не выказывайте небрежности».

написанное выше -отрывок из эдикта Китайского императора Цяньлуна, адресованный английскому королю Георгу III в 1793 году.
Тупость и высокомерие правителей Китая, их великодержавные устремления и поразительное невежество относительно реального положения, занимаемого в мире , представлены в нем чрезвычайно ярко.
А дальше была опиумная война.
И китайцы в ней огребли так -что по самые помидоры....

Если подделки враг,то не повторяйте ошибку императоров.
Знайте своего врага.
----------------------------------------------------
А я отношусь к ним как к луне--хочу не хочу-нравится не нравится-
всё одно будет.

Вы представляете себе "розовый раздел" на порно-форуме:D?
Главное, чтобы было весело:)!
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lo...ft56o1_400.gif

т.е. если вдруг мы с вами пересемся и вы достанете бутылочку, мне отказываться? я правильно понимаю? т.е. вы целенаправленно и осознанно покупаете поддельный алкоголь и сами его пьете? спасибо, что предупредили, ггг. желаю, что б не как в чехии и турции у вас было с таким алкоголем.

а на прокатный стан поддельные детали покупаете? самое интересное - а где обсуждаете подделки деталей, используемых при вашем сталепрокате? ну, должны же вы общую грамотность в таком наверное сложном деле, как выбор правильных подделок для прокатного производства повышать... моло ли, вдруг придавит кого, проверки тама и вдруг подделки углядят. поделитесь ссылочкой на форум. или вы по наитию выбираете?

добавлено

http://gatchina3000.ru/literatura/ko...-chairs_19.htm

— Значит, ты предпочитаешь собачину диетическому питанию? — закричал Коля, в горячности не учтя подслушивающих соседей.

— Да говори тише! — громко закричала Лиза. — И потом, ты ко мне плохо относишься. Да, я люблю мясо. Иногда. Что ж тут дурного?

Коля изумленно замолчал. Этот поворот был для него неожиданным. Мясо пробило бы в Колином бюджете огромную, незаполнимую брешь. Прогуливаясь вдоль матраца, на котором, свернувшись в узелок, сидела раскрасневшаяся Лиза, молодой супруг производил отчаянные вычисления.

Копирование на кальку в чертежном бюро «Техносила» давало Коле Калачеву даже в самые удачные месяцы никак не больше сорока рублей. За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было управдома, и квартирная плата была там понятием абстрактным. Десять рублей уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с правами строительного техникума. Обед на двоих (одно первое — борщ монастырский и одно второе — фальшивый заяц или настоящая лапша), съедаемый честно пополам в вегетарианской столовой «Не укради», — вырывал из бюджета пятнадцать рублей в месяц. Остальные деньги расплывались неизвестно куда. Это больше всего смущало Колю. «Куда идут деньги?» — задумывался он, вытягивая рейсфедером на небесного цвета кальке длинную и тонкую линию. При таких условиях перейти на мясоедение значило — гибель. Поэтому Коля пылко заговорил:

— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.

Тему думаю пора завязывать (ИМХО). Это действительно как на форуме Никонистов высказаться в пользу Кэнона.

Хотя несколько мыслей я всё таки выскажу:
Больше всего о вреде пьянства говорят язвенники, о вреде внебрачных половых связей - импотенты, о "стельности и качестве жизни - те кто только только и смог себе что-то в жизни позволить. Причёем я ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА ТО, ЧТОБЫ ПОКУПАТЬ ОРИГИНАЛ! Пусть это будет Ориент вместо Ролекса.
Но точно так же я бы хотел напомнить, что есть разные мнения и не надо "с высоты снисходительно" рассуждать, что "есть только 2 мнения - моё и неправильное".
Но чтобы было понятнее приведу примеры из жизни (примеры не в пользу подделок, а о ЦЕННОСТЯХ).
Сразу оговорюсь чтобы не было дешёвых под***бок (подколок), особенно от людей, которые в жизни кроме х** и ложки в руках ничего не держали (извините, но по некоторым постам складывается такое мнение): -
я считаю что по соотношению цена/качество японские джипы (даже подержанные) лучше всего, но езжу на Мерседесах (как-то так вот получается);
жену и друзей вожу в дорогие рыбные рестораны (но с диким удовольствием перекусываю в макдональдсе);
часто вспоминаю о притче, что один американский миллионер покупал костюмы ценой в 900-1000 долларов, считая, что ниже ценой он лишается качества костюма, а выше - переплачивает за имя портного, но - предпочитаю (по крайней мере жену) одевать в дорогих магазинах (хотя она против), потому что - МОЯ жена;
и т.д.
Мы заложники общественного мнения, именно ОБЩЕСТВЕННОГО. Оно формирует и наше СОБСТВЕННОЕ мировоззрение. Великие люди - формируют общественное мнение, ВЕЛИЧАЙШИЕ - могут позволить себе не обращать на него внимание.

Но возвращаясь к часам. :) У меня есть несколько (примерно с дюжину) "приличных" часов, но купленных опять-таки "под влиянием", причём новыми взял всего трое часов (когда заходили в магазин с коллегами) и их-то как раз вообще не ношу. Из более менее любимых - те что в подписи.

Когда-то я сам себе купил Тиссо (модель не помню - хронометр, оригинал естественно, подделок отродясь не было). Было это в на 4м курсе в далёком 1994 году. И был счастлив, они мне очень нравились. Стоили дорого, но я совершенно не знал про марку. Просто понравилось.
Потом (уже на службе) мне как-то презентовали Вашерон Константин. Но я его на учениях расколошматил, так как Тиссо пожалел брать с собой, а домой ехать некогда было (подарок же валялся в ящике стола). Я к чему это рассказал.. Ценности данных вещей по маркам я (и многие, повторюсь многие, хотя и не все) не знал. И когда мне мой подчинённый лет 15 назад показал свежекупленный Брайтлинг (назвав цену почти в 5 тыс.долл.), я смотрел на него как на полного идиота.
Здесь уже как-то в цитатах мелькало, что подари слесарю Патек Филип, он его расколошматит быстро (так как будет в нём гайки крутить), а потом будет ругаться на говённые часы, так как у его соседа - какие-нибудь Восток уже лет 10 хоть бы хны.
Да. Можно долго рассказывать про коаксильный спуск, специальный сплав спирали, турбионы, скачущие стрелки и суперточность, НО... Для простого обывателя (это совершенно не синоним слова ЛОХ, как многие здесь думают) это либо вообще ничего не значит, либо совершенно не повод тратить на часы дополнительно несколько тысяч долларов.
У моего друга (на очень приличной должности, с официальной годовой зарплатой что-то около 28 млн.рублей) самые приличные часы Марис Локруа (жена ему подарила). При этом он прекрасно разбирается и в часах и в вещах вообще. Но мне совершенно не удаётся убедить носить что я ему дарю или купить что-то приличное (я о часах). И что? Ео осуждать?
Теперь о подделках. Единственную в жизни подделку я держал в рука в 1996 году. Была это копия ИВЦ Биг Пилот (это теперь я это название знаю). И очень мне понравились эти часы. Купить не успел (просто по времени), а то бы купил, так как я вообще не знал что-такое ИВЦ. А вот любовь к фирме осталась и реализовалась в нескольких их часах. (Сейчас вот думаю о ИВЦ Пластики с белым цифером, ну очень тянет)
ОДНАКО повторюсь: Мы заложники общественного мнения.
Как только мы узнали что есть что-то круче Ориента (а это, между прочим была мечта любого в советские времена), а уж тем более купили это Круче. Мы на остальных начинаем аж слюной брызгать в презрении. Снобизм однако ИМХО. Проще надо, добрее к людям.

Но повторюсь:
1. Я ПРОТИВ ПОДДЕЛОК потому что:
- это определённая степень воровства
- плохая подделка (если человек её купил) может отвратить его от желания купить оригинал этой марки
- я тоже, наверное уже сноб (сегодня надо было пообщаться с человеком у метро, видел помятого парнишку в подраной курточке, но с золотым Улис Нардином на руке, правда позолота местами слезла /н-да, а вроде приличная фирма :) /

2. Цена часов Верхнего эшелона марок ЗАВЫШЕНА и определяется в лучшем случае историческим именем и патентами (инновациями) в худшем (зачастую) хорошим маркетингом и общественным мнение.

Вышесказанное моё личное мнение навеянное Нным количеством текилы и наверняка не совпадает с мнением редакции.

ПыСы: Большая просьба не хамить чересчур (раз уж себя уважаемыми считаете)

Разделяю это мнение и тему закрываю в соответствии с п. 4.4. Правил форума.