Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Почему в Powermatic 80 (C07.111) используются пластиковые компоненты? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=464741)

EE1978 31.08.2018 10:44

Цитата:

Сообщение от vlfrm (Сообщение 5016175)
:D:D:D:D
Серьезно? Это Swatch Group-то? Их маркетинговых мощностей хватит, чтобы сделать часы из прошлогоднего перегноя и убедить людей, что это прогрессивнейший шаг тысячелетия:D

Не прошлогоднего, позапрошлогоднего

siealex 04.09.2018 01:26

Цитата:

Если провести аналогию с часами, то вилка с палетами и анкерное колесо, это как раз то же самое, что и перечисленные выше детали.
Во-во. И эти детали за весь срок службы часов испытывают порядка сотен миллиардов ударов.
Зы, один производитель в своё время обжёгся на пластике, да так, что прекратил существование. Помните поздние (1995-2000) будильники Слава?

urikus13 04.09.2018 14:56

Легенда о разработке революционного Powermatic 80 звучит примерно так:

"Инженеры фабрики ЕТА (главного поставщика механизмов для швейцарской часовой промышленности, входящей вместе с Tissot в концерн Swatch Group) взяли за основу классический, проверенный временем механизм 2824, увеличили заводную пружину и уменьшили рабочую частоту со стандартных 28 800 до 21 600 пк/ч (частота колебаний балансового колеса уменьшилась с 4 до 3 Гц).

Тем самым удалось добиться накопления большего количества энергии, что позволило вдвое увеличить запас хода. Положительно повлияло и уменьшение трения в спусковом узле за счет использования анкерных вилки и колеса из специально разработанного пластика.
... Powermatic 80 предоставил возможность приобщиться к механике с длительным запасом хода людям, не готовым тратить на часы больше тысячи евро."

Думаю, что во всём виновато желание получить большую прибыль при реализации часов массового сегмента.

certina ds 19.10.2018 21:00

Вложений: 3
Как пользователь Powermatic 80,считаю, что полезная штука "80 часов запаса хода", признаю, клюнул на 80 часов, понятия не имея про спуск из пластика, думал что дело в частоте баланса и пружине только. Узнал много позже из этого уважаемого издания-не плакал, а ознакомился с темой. Рассудил так: это ноу хау, это прогресс. Когда то в авто все фары были стеклянные, а кузова ранее из дерева делали и что?. Zenith в мех вставил кремниевую штуку вместо баланса и пружины, "осциллятор" называется (на фото). Понятно, что это не "классическая" механика, но это просто другие часы. На форуме есть тонны материала про электронные часы. И грань где переходят одни приборы (механические), отображающие время, к другим (электронные и др.) иногда становится тоньше:). Согласен с предыдущим постом от urikus13, хочешь запас хода больше за менее "прайс"- испробуй новинку. Вот Вам спуск из другого материала. Надо было этот пластик запатентовать и назвать его как ни будь потаинственней, может не так бы задевало. :)

Stalker53 20.10.2018 00:39

Так если все так хорошо . Почему Hamelton в H10 отказались от пластика?

evgeniy_k 23.10.2018 09:56

Цитата:

Сообщение от Stalker53 (Сообщение 5082235)
Так если все так хорошо . Почему Hamelton в H10 отказались от пластика?

Они не отказывались. Как они могут отказаться если они входят в СГ?
Просто для них сделали версию с обычными палетами. И даже о запасе хода не трубят в рекламах. Ну 80ч, подумаешь, что такого. А "поверматик 80" это типа конкурентное преимущество, и только калибр с "революционными синтетическим материалами в узле спуска" является им и можно гордо наносить на циферблат это обозначение. Так что грубо говоря - хэмам не доложили, и решили прикрыть это наименованиями H10 и т.д.
А так все и вправду хорошо, на форуме ни кто не ругается.
А вот С01, да, был малех провальным из-за "грязной" системы автоподзавода не прикрытой платинами и все сыпалось в мех-м, а там много не нужно что бы все встало, потом поправили там что то, но помогло слабо.

Neuling 07.12.2018 10:39

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 5020703)
Во-во. И эти детали за весь срок службы часов испытывают порядка сотен миллиардов ударов.
Зы, один производитель в своё время обжёгся на пластике, да так, что прекратил существование. Помните поздние (1995-2000) будильники Слава?

Ну, лично я вот что могу сказать:
Часовой механикой я увлекся совсем недавно, все началось с изучения вопроса "какие часы купить, какой механизм выбрать и т.д.", появились какие-то теоретические знания вопроса... ну а потом и практический опыт ремонтов и обслуживания появился, не очень большой, но уже есть... так вот - начал я с будильников, прошли через мои руки три будильника Янтарь (12000 пк/час) производства СССР, с двумя пластиковыми колесами в ангренаже и пластиковым анкерным колесом... состояние пластика идеальное, колеса чистые, в лупу х20 задиров не видно... просто промыл в теплой воде с мылом и высушил (в рамках репассажа), а после чистки, промывки и необходимой (все не мазал))) смазки всего металлического + камни баланса часы собрал, неделю настраивал... и не поверите - худший результат из трех - в сутки ±10 сек максимум (но не более минуты в неделю)!!!
Один себе оставил, уже больше года наблюдаю - будильник радует, точность хода не ушла...
Так что мое личное ИМХО - пластик в механике имеет право быть )

Dipol 05.04.2024 16:23

Прошли годы. Практика показала, что в случае обслуживания весь пластик под замену? Какое соотношение цены репассажа классической механики и данного шедевра?

Golomb 12.04.2024 06:34

Печатать пластиковые детали дешевле, чем изготавливать стальные. В 80 и 90 все экспериментировали с пластиком. Сейко обкатывал пластиковые мосты, на 7750 обкатывали пластиковые молоточки. Потом в конце 90 и начало нулевых на свотчах обкатывали пластиковый спуск.
А что по факту? При ремонте часов у 07111 пластиковый спуск практически всегда под замену, внезапно спуск этот смазывается. А самое веселое, что сейчас у сертины практически исчезли из продажи механизмы с пластиком, теперь по классике 25 камней, у лимиток радо 25-камневой 07111, у дорогих моделей тиссо не пластиковый спуск. Вообще отказываются от пластика, да и часы становятся все больше люксовой темой, дорожают с каждым годом, не солидно как-то.
А 07111 без пластика - прекрасный механизм, но баланс надо уметь регулировать.

Нужен ли где-то пластик в не одноразовой швейцарской механике? Да, пружина поджима секундного колеса хронографа в 7750 имеет пластиковую часть, от нее вряд теперь ли откажутся.

toyo50 12.04.2024 07:20

Цитата:

Сообщение от Golomb (Сообщение 6959938)
25-камневой 07111

Цитата:

Сообщение от Golomb (Сообщение 6959938)
07111 без пластика

То есть вы не в курсе, что 07.111 бывает только с пластиком. Без пластика это 07.611. А 07.811 без пластика с кремниевой спиралью баланса.

Цитата:

Сообщение от Golomb (Сообщение 6959938)
Печатать пластиковые детали дешевле, чем изготавливать стальные.

Ну если это только в бытовом представлении. По факту в спуске 07.111 не просто пластик и его не печатают. И его применение было обусловлено вовсе не его дешевизной, которую ему приписывают.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:33.

© 1998–2024 Watch.ru