Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Односторонний подзавод. Плюсы и минусы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=22262)

Механик 10.09.2009 15:28

КПД - это характеристика эффективности устройства или машины. Отношение полезной энергии ко всей полученой. При чём тут рука-то :confused: В отношении к устройству автоподзавода, это понятие вообще, вряд-ли применимо. Что здесь полезная энергия, и что полученная? Да и ничего хорошего, в системе, заводящей пружину с одного поворота сектора автоподзавода нет.

Трифон 10.09.2009 17:17

Видимо имелось ввиду, что на левой руке ротор автоподзавода теоритически будет вращаться в именно в том направлении которое и заводит. Спорно конечно, но возможно. Надо американцам сказать чтобы расчитали, они муликов за 20-40 расчитают (любят эти дела).:)

UnkMan 10.09.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 268104)
Видимо имелось ввиду, что на левой руке ротор автоподзавода теоритически будет вращаться в именно в том направлении которое и заводит. Спорно конечно, но возможно. Надо американцам сказать чтобы расчитали, они муликов за 20-40 расчитают (любят эти дела).:)

Ну, если, теоретически, рука движется в одну сторону больше, чем в другую, то тогда, наверное, разница будет.
)))
Но, по крайней мере, относительное (скажем так, относительно моего тела) движение моей руки можно сказать равно нулю. То есть движение руки (будем рассматривать вертикальную плоскость) и вперед и назад равно.
Поэтому не вижу разницы правая рука, левая рука...

Андрей Крукович 10.09.2009 17:54

Если без научных терминов, по-простому:
Двухстороний подзавод, двигаясь с небольшим усилием, понемногу заводит в обе стороны.
Одностороний - на холостом ходу, создает большую амплитуду и сильнее заводит одну сторону.

При хотьбе, человек выбрасывает руку вперед и более медлено отводит назад, поэтому и есть разница, на какой стороне часы, с одностороним подзаводом. То есть, играет роль "человеческий фактор".

Limonad40 10.09.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 268049)
КПД - это характеристика эффективности устройства или машины. Отношение полезной энергии ко всей полученой...

Тогда-уж не полученой, а потраченой...
КПД это фактически отношение затраченной энергии к полученной, после приведения обеих этих энергий к одинаковым величинам (врядли вы сходу можете рассчитать КПБ скажем ДВС, т.к. на входе у него топливо, а на выходе движение)...
И даже для наручных систем автоподзавода это КПД можно рассчитать, было-бы желание...

Другое дело что энергия на входе системы фактически дармовая - человек двигает рукой независимо от наличия или отсутствия часов на ней, так-что и заморачиваться с КПД смысла нету...

don Reba 10.09.2009 20:43

Механизмы Ситизен, которые Мийота, с односторонним автоподзаводом, имеют доплнительно функцию ручного завода, как у часов без автоподзавода. Очень удобно для людей, ведуших малоподвижный образ жизни. Не надо "трясти" часы, как например Ориент *** с двусторонним автоподзаводом.

Механик 10.09.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от Limonad40 (Сообщение 268145)
...врядли вы сходу можете рассчитать КПБ скажем ДВС, т.к. на входе у него топливо, а на выходе движение...
...

Вряд-ли я сходу вспомню свои оценки по физике, но точно не двойки ;) На входе у него тепловая энергия сгоревшего топлива, в джоулях, например, а на выходе кинетическая энергия движения, в тех-же единицах. Так, что дело не хитрое.
Про часы, уместно говорить, какая система автоподзавода быстрее заведёт полностью пружину, при усреднённой активности человека. Дирижёров и часовых у кремля лучше не рассматривать :) Так вот, зависит это от конструкции в целом, а не от того односторонняя она или двусторонняя.
Обычно, пружина полностью заводится через 6-8 часов спокойного ношения, и это не случайно. Время близкое к рабочему дню. Несложно сделать автоподзавод, заводящий часы и за 30 минут, только зачем? Чтобы пружина потом была постоянно сжата и быстрее испортилась? Лично я заметил, что часы, не имеющие ручного завода, быстрее заводятся от автоподзавода, нежели с ручным заводом. Видимо для того, чтобы первые, если они остановились, меньше надо было кочать для запуска. Вторые-то можно без тряски запустить.
Мне не нравятся часы без ручного завода, и автоподзаводы без трещётки :o

James 27.09.2009 22:59

Кстати,по поводу трещётки:мне тоже нравится когда трещит,но со временем развивается зависимость(начинаю всё время прислушиватся "трещит или не трещит")-так и до нервного припадка недалеко:D.Теперь ношу "тихие"автоматы-меньше знаеш-крепче спиш.:D

Sk555 30.09.2009 15:35

Про ручной подзавод на ЕТА 2836

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 267931)
А с двусторонним, типа, низя? :confused: Или не то, что технически невозможно, а просто НЕЛЬЗЯ! :D Неположено... ;)

Мне на днях мастер в сервисе (Москва, М. "Тульская") так и сказал: "НИЗЗЯ!!!". Категорически. Иначе - мгновенный "износ колес автоподзавода":confused: Таперича не завожу вовсе, лежат, - ношу Сейку, про неё таких ужасов не слышал :)

Augusta 30.09.2009 18:58

Цитата:

Сообщение от Sk555 (Сообщение 274359)
"НИЗЗЯ!!!". Категорически. Иначе - мгновенный "износ колес автоподзавода":confused:

Напрашивается вопрос: зачем тогда сделан механизм ручного завода в этом механизме :confused:, чтобы "мгновенно изнашивать колеса автоподзавода" :eek:. Нет конечно :). Можно заводить вручную часы на калибре ЕТА 2836, просто не нужно делать это очень часто. Если часы с автоподзаводом лежали и остановились, то перед тем как их одеть часы руку, рекомендуется завести их вручную.

Можно здесь почитать про завод часов http://www.horology.ru/articles/winding.htm


Часовой пояс UTC +3, время: 08:01.

© 1998–2024 Watch.ru