Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Влияние смазки на точность хода (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=160128)

Bus 20.03.2013 13:33

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1784365)
Швейцарские часы уже давно бы встали, а советские с их ломовыми пружинами могут и без смазки работать. Только вот починить их после того как встанут уже невозможно. Что там цапфы и платины, камни на балансе и анкерной вилке изнашиваются. Просто тот же кварц насухо может десятилетиями работать, там нет серьезных статических нагрузок и больших перемещений, как в механических часах.

Вопрос можно, комрад? Возможно даже из Ваших постов... не суть, вобщем часто встречается информация, что по мере того, как часы "расхаживаются" (с новья), то начинают "отставать"... Т.е. точность смещается в сторону отставания: если спешили скажем на 10 секунд, то начинают ходить вноль и т.д.
Не могли бы Вы пояснить природу сего явления? :o Просто - чисто интуитивно: часы расхаживаются = происходит процесс "обкатки"/притирки... Т.е. скажем в местах, где было трение скольжения (сопряжения втулки,подшипники, потпятники и т.д. с осями например) оно уменьшается, и детали "скользят" намного легче... В том числе например - и ось баланса, :rolleyes: так понимаю.... Отсюда - даже тот же баланс, у которого по сути уменьшилось сопротивление в виде трения должен двигаться быстрее... Почему же на практике иначе? :confused:

Пардон, если уже обсуждалось - не встречал :o

KARAULOW 20.03.2013 13:57

Механизм часов - это, по сути, редуктор. потери мощности очень велики, и теряется мощность в основном в передачах, да, именно из-за трения.
Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1784387)
где было трение скольжения (сопряжения втулки,подшипники, потпятники и т.д. с осями например) оно уменьшается, и детали "скользят" намного легче

С чего бы? Чем больше прирабатыаются поверхности, тем больше у них площадь соприкосновения. А чем больше площадь, тем больше сил трения скольжения. Масло, которое удерживалось неровностями, начинает выдавливаться из точек соприкосновения поверхностей. Потери мощности растут, баланс начинает получать меньший импульс.

Bus 20.03.2013 14:06

Цитата:

Сообщение от KARAULOW (Сообщение 1784417)
Механизм часов - это, по сути, редуктор. потери мощности очень велики, и теряется мощность в основном в передачах, да, именно из-за трения.

С чего бы? Чем больше прирабатыаются поверхности, тем больше у них площадь соприкосновения. А чем больше площадь, тем больше сил трения скольжения. Масло, которое удерживалось неровностями, начинает выдавливаться из точек соприкосновения поверхностей. Потери мощности растут, баланс начинает получать меньший импульс.

Спасибо, комрад... Но :rolleyes: мне кажецо, что Вы сейчас говорите об износе.. Читай - о паталогии... Я же говорю о "приработке" в течении первых пары месяцев... КОгда происходит именно приработка деталей (читай - шлифовка сопрягаемых поверхностей), а не их износ... По аналогии с обкаткой двигателя, у которого и завявленные характеристики достигаюцо по этой же причине к конце обкаточного пробега - пару тыщ км - и кушать технологические жидкости (маслы, топлива) мотор начинает меньше...

KARAULOW 20.03.2013 14:22

Отчего бы и не сравнить часы с автомобилем? И то, и другое - суть механизм.
Часы - это автомобиль, трогающийся на пятой передаче и едущий на холостых. Незначительный подъёмчик, который на третьей в полгаза был бы незаметен, и он заглохнет.

dmvt1 20.03.2013 14:26

После распределения смазки происходит незначительное снижение амплитуды колебаний (с 320 до штатных 290 для тех же часов ПЧЗ). Это ведет к замедлению хода примерно на 10-20 сек. в сутки. На заводе это корректировалось установкой часов на 20 сек. в сутки в плюс. И допуск был рассчитан именно на такое положение регулировки (-20 - +40). Чтобы часы вписывались в него и сразу с завода и после. Реально точность установки на ПЧЗ и стабильность механизма была +/-20 сек. в сутки. Это гарантировало попадание в заявленный заводом диапазон.

Vilos 20.03.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 1784365)
Только вот починить их после того как встанут уже невозможно....
...Просто тот же кварц насухо может десятилетиями работать...

Именно из-за этого, что не хотелось убить часы, понёс на смазку. И вы заодно ответили и на второй вопрос, который собирался задать, про обслуживание кварцевых часов.

Vilos 20.03.2013 16:14

И ещё вопрос. Японские часы в отношении смазки по сравнению со швейцарскими одинаковы? Имею Seiko 7s26-0020 200m diver, значит пора их тоже отдавать на обслуживание?

KARAULOW 20.03.2013 17:02

Так масло, оно рано или поздно в любых высыхает. Обслуживать необходимо.

Blig 20.03.2013 17:29

У жены ориент пашет вот уже 15 лет без какой-либо полной разборки меха и смазки. Что за масла они там используют? И точность неплохая. Наверное, синтетика такая хорошая.

Trops 20.03.2013 17:57

Цитата:

Сообщение от Blig (Сообщение 1784780)
У жены ориент пашет вот уже 15 лет без какой-либо полной разборки меха и смазки. Что за масла они там используют? И точность неплохая. Наверное, синтетика такая хорошая.

Не спешите с выводами, при ремонте всё увидите. А именно большой износ камней, как системы ангренаж, барабана так и системы автоподзавода...


Часовой пояс UTC +3, время: 22:31.

© 1998–2024 Watch.ru