Вестминстера в напольных Очз не было (а может и был, но не во всех), последовательность боя на видео правильная

На бой четвертей и на бой часов стоит одинаковый набор звуковых стержней!Полистайте эту тему,я выкладывал схему гонга с длинами и расположением стержней

Если не найдете, напишите, я картинку Вам пришлю со схемой гонга!

даже в голову не пришло . Супер идея, спасибо сделаем. )) Тут другая беда нарисовалась. в положении 1.2.3.4 бой целых часов зависает на кулачке со штифтом. Штифт попадает четко на вершину зуба гребенки и стопорится. похоже из-за люфта на централной оси на которой стрелки сидят и шестерня с улиткой. люфт в долю мм не дает попасть штифту на гребенку.. если ось шевельнуть то проходит.. наверно мутно описал... если не справлюсь, видео выложу.

В других часах бывает, что рычаг и гребенка это разные детали соединенные развальцовыванием на одной втулке и их можно с усилием провернуть. Полагаю, что здесь - деталь единая, поэтому надо смотреть на геометрию всех штырьков, осей и т д. Улитка не могла стереться :-), а люфты дизайн должен учитывать по моему мнению и успешно отрабатывать их.

Добрый день. Есть настольные (каминные) часы ОЧЗ 1968 года с четвертным боем (Вестминстерский бой) нижнее расположение молоточков (4 шт.).
Где в Москве можно сделать профилактику и возможный их ремонт? Какова приблизительно стоимость этих услуг?
Проблемы: очень сильно отстают (где-то по минуте в день), бой очень резкий и дребезжащий (был заметно мягче).

Вашим часам нужно сделать профилактику механизм.

Думаю наши москвичи откликнутся и напишут Вам в личные сообщения.

да, таки победил. Действительно тут рычаг падающий на улитку и гребенка это две детали соединены на одной оси в натяг. Сместил один относительно другого ( по гребенке на пол зуба) и все четко заработало.

во вотором видео что я выложил в посту #718 этот рычаг прекрасно просматривается. затупил немного, чего сразу не провернул, начал думать как люфт убрать... бушон точить... горе от ума в общем ))))

Остался в восторге от механизма в целом. Очень добротно и грамотно сделано. Думаю ходить им еще не один десяток лет ;)

Доброго дня!
Для других часов очень даже пригодилось. Напольный KIENINGER.

Добавлю нумерацию молотков по нотам может тоже кому пригодиться.
если считать молотки от дальнего к ближнему 1-2-3-4
тогда мелодия будет так:
1 четверть - 1-2-3-4
2 четверть - 3-1-2-4\3-2-1-3
3 четверть - 1-3-2-4\4-2-1-3\1-2-3-4
4 четверть - 3-1-2-4\3-2-1-3\1-3-2-4\4-2-1-3

по собственной глупости рассыпал барабаны четвертного боя и настройки приводов запуска четвертного, почти день чтоб настроить заняло.. ))))

на звездочках барабана четвертного боя есть цифры 0-2-4-6 , а также пазы и отверстия, чтобы правильно собрать барабан.

Друзья, по моему перехвалил я часы в посту 727 (((( какая-то беда с точностью хода. Пендельфедер был не родной около 25 мм длинной. Думал что запасом маятника можно все поправить. Ан нет. еще где-то что-то порылось. Проблема в следующем: линза маятника выкручена уже в самый низ. кончик шпильки спрятался в гайку. а Часы все равно продолжают спешить. Причем если завести (гири вверх) то первые сутки спешат на 4 минуты. Засекаю в 9 вечера на сутки. на вторые сутки останавливаю жду чтоб время догнало и запускаю дельше тут уже спешат на 8 минут на третьи сутки добавляют еще 4 минуты!!! как такое может быть? Не верю что кусочек цепи так добавляет вес общей системе и ускоряет ход... Думал проблема в мосту анкерной скобы. Но он в этих часах садится на штифты и не регулируется. В самой скобе палеты с винтами и их можно двигать. но без понимания процесса трогать пока не хочу. на палетах есть незначительные следы износа, но на личном опыте, ОЧЗ настенные с гораздо большим износом скобы исправно ходят и верно отмеряют время. Итог: механизм полностью разбирался и мылся с полировкой цапф. Скатом все вертится чуть ли не от дуновения, шепчет одним словом. Но по какой-то причине убегает вперед причем с каждыми сутками все быстрее. такого еще не встречал, обычно или отстают или останавливаются или спешат но все относительно стабильно там какое-то количество минут в сутки. а тут по нарастающей, будто кто гирьку подвешивает или маятник подпиливает.... подскажите куда смотреть пожалуйста. думаю что в сторону скобы и анкерного колеса, но пока ума не приложу как можно увидеть все моменты касания палет зубьев с правильными углами? должна быть какая-то методика... заранее спасибо неравнодушным )))

Здравствуйте. Посмотрите гири подвешены по номерам правильно? На ход гиря должна быть самая легкая. Возможно косяк с пружиной маятника, слишком жесткая. Перечитайте сообщения по номерах 372-373,429-431,563. А потом уже разбирайтесь со скобой.

Здравствуйте Termit1. Спасибо за подсказку.
Сообщения 372-373 как раз и говорят мои мысли, я не совсем корректно выразился имея ввиду настройку хода Грахама
сообщения 429-431 про пендель читал сразу. мой длинной 25мм. по идее должны отставать если длиннее система? поэтому и думал не переделывать а маятником сыграть. может ли жесткость пружини пенделя фактически убыстрять ход? причем нелинейно? ...
гири висят правильно по номерам это проверялось в первую учередь. получается при старте после завода (гиря вверху) сутки спешат на 4 минуты, следующие на 8 следующие на 12 а через 3.5 суток уже гиря внизу и нужно заводить.
Кстати на сколько должно хватать завода ? думал неделю а по факту почти 4 дня...это нормально?
так, прочитал 563 сообщение, что жесткий пендель уменьшает амплитуду. тогда попробую для начала сделать уже полоски пенделя. посмотрим на что сработает.
Затем буду искать методику проверки настройки хода Грахама. на картинке вроде все понятно и красиво но вот как это увидеть в ходу когда туда ничем не залезешь??
В любом случае ОГРОМНОЕ спасибо, будем смотреть.. ))))

думаю что проблема в пенделе так как жесткая пружина сокращает вибег маятника, и он делает больше колебаний тем и ускоряет ход, но он не должен ускорять их в прогрессии, так как здесь гиревой двигатель и он должен максимально без изменений передавать кинетическую энергию. завод по паспорту 7 дней. По ходу Грахама вот тема почитайте http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6271. А часы по уровню и выкачка в норме?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 24 МИН --------

только ничего не надо пилить отрезать и полировать пока не убедитесь в 200% что надо.( возможно у вас погнутые оси в спуска в этой теме есть пост который имеет проблему похожую на вашу) .

Доброго вечера.
первое: ход Грахама по анимации внимательно разглядел как должно быть, там видно что зуб падает на плоскую часть палеты примерно на четверть высоты зуба (все условно на глазок для понимания процесса). попытался рассмотерть что происходит у меня. У меня маленькая амплитуда маятника буквально около 5 см по нижнему хвостику. это напрягало но поскольку регулировать мост нечем то сразу не трогал. и зуб колеса падает на палету на сымый краешек, там где идет скос. (в настенных часах я бы это назвал очень поверхностным ходом) отсюда и маленькая амплитуда.
рискнул и полез в палеты анкерной скобы. сместил одну глубже около 1мм. и поскольку полез разбирать сразу подточил пружинку пенделя (сделал уже две его составляющие, типа должно уменьшить жесткость)

запустил, так совсем другое дело, маятник нормально стал раскачиваться (против того что было) и за сутки они все таки отстали на 3 минуты ))))))
есть фото пенделя до и после и есть видео хода насколько получилось подлезть. обязательно сюда выложу для понимания процесса, только чуть позжее.

Вывод: действительно нужно настраивать ПРАВИЛЬНО сам ход. на обычных настенных там где регулируется мост, руку вроде набил а на таком механизме было в новинку. из-за поверхностного хода, часы и частили...
пендель на мой взгляд менее капризная деталь, но тоже требует к себе внимания.

Еще раз спасибо. Выложу видео, там все будет понятнее.

видео Ход Один, это то состояние когда часы спешили
https://www.youtube.com/watch?v=WAIw1T111LM

видео Ход два, это уже опустил левую палету видно что появилась глубина зацепления.
https://www.youtube.com/watch?v=k6HN1tjE4T8

за качество прошу прощения, как подлез телефоном.

теперь попробуем регулировкой высоты линзы маятника выбрать нужную точность хода.

Спасибо. Все видно и понятно. Там не мешало бы выработку на палетах убрать(канавку от зубов ходового колеса), часы еще увереннее и четче работали б и амплитуда была б побольше.
С уважением, Александр.

На спасибо кнопку жмите. С уважением

А выше моего поста, что горит?

Я перед тем как писать на кнопку нажал

Здравствуйте. Прошу помощи в решении проблемы: настенные четвертные ОЧЗ когда идут какой то странный дребезжащий тик так звучит типа дзик - дзак (по другому не знаю как объяснить), глубину зацепления крючка и колеса изначально не трогал, потом пробовал регулировать ничего не изменилось поставил по меткам назад, выкачку выставил нормально идут ровно, периодически останавливаются. Прилагаю видео https://www.youtube.com/watch?v=P2oip9llvaY ( немного звук искажает телефон). Может что то подскажете? С уважением Александр

Смотрите зазор подвеса маятника в качалке рычага анкерного колеса.
Обычно дребезжание происходит там из-за слишком большого зазора, а его звук усиливается линзой как резонатором.
Иногда помогает простая капля масла в прорезь рычага.

Еще, может линза маятника дребезжать о штангу (резьбовую металлическую шпильку) свою (если там нет пружинки внутри).

Вид сзади линзы маятника.

спасибо проверю зазор и попробую капнуть масла (маятники переставлял проблема не исчезает)

немного уменьшил зазор и капнул масла тик стал нормальный, дзак остался. И еще обнаружил на скобе небольшую выработку из за нее может быть такой звук?

Да.

Добрый день!
Нашёл себе настенные четвертные, в хорошем косметическом состоянии. Есть проблема по механизму: полотно недельного колеса в системе хода (первое после барабана, поправьте если неправильно называю) проворачивается на трибе. Пинкин пишет - можно запаять легкоплавким припоем. Надёжно ли подобное соединение? Какие-либо ещё варианты ремонта без замены детали могут быть?
Спасибо за ответы.

Добрый день! Если потыкать паяльником, то вряд-ли. Надо паять огнём.
Стремиться, чтобы флюс, а за ним и припой заполнили все промежутки. Тогда соединение будет надёжным.

Отлично, у меня бензиновая ювелирная горелка есть, думаю справлюсь)

Перед пайкой в таких случаях еще устанавливаю по пару "шпонок" (забиваю штырьки) друг на против друга между зубами триба и колесом в месте посадки колеса . И отцентруется и , точно- не провернется колесо.

Получилось, осталось аналогичные колеса в системах боя пропаять... Часы очень долго стояли грязными и заведенными до отказа.

Ну, с Божией помощью и благодаря советам уважаемых форумчан четвертные поставлены на ход. Линзу маятника только поновее поставлю, а то предыдущий владелец, демонстрируя на видео "как они бьют" маятником по струнам, поставил приличную вмятину:mad: Мне повезло, что в них никто никогда не лазил: как грязь склеила их окончательно лет нцать назад, так они и стояли...
У меня эти часы вызвали ощущения, схожие с эмоциями при покупке моих первых советских золотых костюмников и Штурманских в нержавейке. Приятная во всех отношениях вещь.

SanyaUzbekoff, поздравляем с причастием к часовой болезни!

Михалыч, походу он уже давно тяжело больной :D

Да, Штурманские были в 2016) 11 класс заканчивал как раз
Главное не увлечься интерьерными, а то у меня вся подборка наручных вместе с деревянным ящичком занимает чуть меньше места, чем один Янтарь в процессе обслуживания...

Вангую - не будет вам покоя, без шварцвальдской кукушки! ))

Часы безбожно отстают, минут на пять в сутки... Ход при этом уверенный, амплитуда хорошая. Линзу маятника поднял до упора - толку маловато. Что крутить?

Вы вроде линзу меняли ? Она такая же как и старая?

Пока с родной так... Другую не ставил ещё

Есть шанс, что качалка не родная.

Или - не родной маятник(родной короткий), а у вас может быть от обыкновенного Янтаря.

Длинный маятник в короткий корпус,не влазит, в принципе.
Да и по фото видно, что линза находится на том уровне,где ей и положено быть.
Деревянная штанга длинного маятника ,приблизительно в двое длиннее, чем у короткого.